1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Цоколь. Утепление

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем serejka-dyser, 12.08.19.

  1. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    250мм несущая стена из кирпича в Вашем случае вообще без проблем, делайте и не переживайте, эт с большим запасом.
    Ну он там в основном на кирпич будет опираться, но даже если полностью на пенопласт, то тож ничего страшного, пенопласт выдержит. Если же ГБ приклеивать к стене, то можно воообще под ним пустоту.
    В армопоясе смысла нет, хотя можно первый кладочный шов сделать с сеткой стальной или базальтовой, или по верху цоколя, перед плитами, стяжку по всей ширине с сеткой, заодно и выровняете.

    Можно. Нежелательно оставлять фундамент с цокольным перекрытием в зиму, если грунт пучинистый.

    Ну да, типа того.
     
  2. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    А по какому критерию Вы оценили вероятность возведения 250 мм стены из кирпича? Мне бы тоже разобраться в этом, чтобы в дальнейшем не мучить людей такими вопросами... одноэтажность? деревянные балки перекрытия?

    Газоблок D400 200 мм планировал нержавеющей сеткой связать с основной кладкой в один кирпич, но потом вспомнил, что швы должны быть у газоблока минимальны. Не подскажите варианты крепления тогда? В принципе D400 самонесущий материал, я думаю можно выложить с клеем и в технологический зазор между кирпичом и газоблоком, образующийся в связи с неровностью кладки кирпича, пролить раствор с клеем пожиже, для заполнения всех пустот, либо возводить одновременно с кирпичом, но как тогда быть со швами? сетка увеличит зазоры в кладки газоблока, анкера тоже, если только под каждый анкер в газоблоке делать штробу на длину и толщину анкера, чтобы шов перекрывался заподлицо!

    Стяжку вы предлагаете с нержавейкой 50х50 3 мм? или небольшой армопояс буквально на высоту кирпича 6,5 см с армированием в один ряд внутри!

    И раз зашел вопрос про плиты, не подскажите, читал тут на формуе, но инфа противоречива. Укладка плит должна выполняться на кирпич с заходом от 9 до 12 см, а укладывать на арматуру? или допускается просто на раствор? ровность укладки не принципиальна, так как пол подполья меня не интересует, а полы первого этажа выравняются стяжкой...

    Грунт был 60 см чернозем, затем 60 суглинок и дальше глина влажная. Пучинистая судя по всему. Промерзание для Тамбова -140 см по СП. В лаборатории к сожалению не делают геологические испытания для определения глубины промерзания.
    Фундамент на глубину 150 см, ниже еще подушка из песка от 15 до 20 см (выравнивал дно траншеи). Единственное, сначала насыпал ровным слоем 10 см белый песок, а затем строительный желтый, белый кончился.
    Геологию делал в марте, заключение норм, воды нет даже на 6 м.
    Планировал лишь выложить цоколь до зимы и кинуть плиты на него. А с отделкой не успеваю. Дело в том, что живу в другом городе, а строю в Тамбове. Как вы считаете ничего не случится?
     
  3. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Прочность и устойчивость, а также опыт. Вообще эт всё считается, но смысла не вижу, т. к. и так знаю что большой запас. Т. к. всего один этаж, наличие средней несущей стены, а значит наверняка крыша нераспорная будет, маленькие пролёты перекрытия, нет узких простенков и широченных проёмов в стенах...

    Проще всего на монтажную пену с низким вторичным расширением
    Ага и исщё покрытой платиной:aga:
    Обычная стальная кладочная сетка 4х50х50 Вр-1 см. фото.
    Можно 20мм, можно чуть больше, можно вообще не делать. Всё зависит от ровности/горизонтальности.
    Небольшие перепады выравниваются непосредственно раствором, который под плиты кладут. А большие лучше заранее таким "армопоясом-стяжкой" выровнять.
    12-15см на кирпич, наскока помню. Укладывают просто на раствор.

    Сухой-влажный? Мягкий-твёрдый?
    Внутри фундамента слой чернозёма снят или как там у Вас?
    Заливали фундамент в траншею или опалубку?
    Средняя несущая тож на 1,5м залита?

    .
     

    Вложения:

    • img_8501_1[1].jpg
    Последнее редактирование: 16.08.19
  4. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    Точно, раствор будет защищать ее. А вот на фото, если я правильно рассуждаю нужна именно нержавейка, ибо вентзазор. Если ошибаюсь, прошу прощения. Опыта набираюсь ото всех.

    Спасибо. А то начал уже думать, как прочитал про арматуру под края плиты, как бороться с колоссальным давлением по площади контакта арматура-цоколь) Успокоили.

    Могу только приложить пока только этот файл. На работе. Доступа к остальным нет. Фундамент будет засыпаться с внешщней стороны еще глиной. Временно.

    А внутри фундамента на дальнем пролете (со стороны веранды) чернозем на таком уровне в данный момент. Планировал мб еще на штык снять чернозем в том пролете, чтобы ходить в подполье было удобно.
    В ближнем пролете осталось немного глины, меньше чем на фото см 40 от низа до верха фундамента. Думаю оставить как есть.
    Чернозем сухой рыхлый. Суглинок тоже мягкий довольно легко копался. А вот глина влажновата (постоянно липла к лопате).
    Советуете снять чернозем внутри дома совсем?

    Фундамент заливал в траншею ниже земли с пленкой по стенам с заходом на дно траншеи 10 см, чтобы пленка не поднялась при заливке вместе с бетоном. А выше земли опалубка. На переходе пузаны получились небольшие.

    Кстати еще вопрос сразу, что мне теперь делать с пленкой? Оставить как есть? Или внутри дома у несущей стены убрать ее (обрезать)? Или обрезать вообще вокруг? Или наоборот ее поднять и прикрепить к фундаменту чем? местами рваная...
    Вопрос встал, потому что когда копал после заливки через месяц траншею под воду и подкапывался к фундаменту (к гильзам), то обнаружил, что несмотря на сухость фундамента сверху, под пленкой он был абсолютно мокрый, и даже с водой внутри пленки (между фундаментом и пленкой. Я проколол место вылил воду оттуда, но боюсь ситуация носит не точечный характер, а по кругу еще могут быть такие места... Мб это из-за того, что я поливал его 2 недели! В голове думы навеваются, а что будет если он будет постоянно сырой! Мб откопать пленку по кругу вообще!

    Весь фундамент сделан одинаково. Вниз 1,5 метра, над землей 15 см (итого высота фундамента от подошвы до верха (165 см) - для информации), ширина везде 60 см. Фундамент под веранду чуть меньше по ширине - 40 см. Но глубина тоже 150 см.

    Как считаете? Выдержит?
     

    Вложения:

    • DSC_0211.JPG
  5. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Влажный/сухой?
    наоборот, чем меньше там будет чернозёма, тем сильнее/глубже будет промерзать внутри и пучить. Снаружи снег будет грунт утеплять, внутри плиты не дадут снегу утеплить грунт. Нормальные силы пучения Вам не грозят, т. к. подошва глубоко, но могут касательные. Как оно будет в реальности предугадать сложно, может обойдётся, а может внутреннюю ленту выпереть. Надёжней всего щас оставить как есть, тогда снег равномерно всё укроет. Или если накрывать плитами, то сделать внутри фундамента временное или постоянное утепление грунта.
     
  6. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    Копался не прилипая к лопате, если только слегка. Могу предположить, что больше сухой, чем влажный.

    А если чернозем внутри заменить на глину не лучше будет? Например, 30 см чернозема вытащить, а глину что в первом пролете кучкой лежит перебросать ровным слоем в пролет рядом с верандой? И разве утепление цоколя в 100 мм ЭППС даст морозу пройти внутрь фундамента? а на перекрытиях будет снег...

    Заглубление фундамента внутри дома будет где-то 100-110 см...

    И насчет пленки, подскажите что делать?
     
  7. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    будет хуже
    Снег сдувать скорей всего будет, к тому же у Вас наверняка проём в перекрытии в подпол будет, дыра для холода, толку от утеплённого цоколя и снега на перекрытии при этом - ноль.

    Ну вот, а глубина промерзания для неутеплённого грунта 1,4м. Может конечно зима тёплая будет, но не факт, лучше таки соломки подстелить.
    ничего
     
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Вы вообще что в подполе планируете, цокольный этаж или что? Если нет, то и нафиг не нужно там грунт убирать и цоколь утеплять:flag:
     
  9. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    Проем будет не в перекрытие, а в цоколе, лаз будет через деревянные перекрытия веранды через цоколь в техническое подполье.

    Не, там будет чисто подполье для обслуживания коммуникаций и все. Ничего не планирую там делать... А какой тогда пирог цоколя в этом случае делать?
     
  10. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    хрен редьки не слаще;)
     
  11. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Ну какие там нахрен коммуникации! Ввод воды и вывод канальи, которые тут же под землю уйдут ФСЁ!
    Чё Вы их там раз месяц пастой ГОИ полировать собрались? :aga:
    Я раза три уже писал - просто кирпич, нехрен там ничего усложнять.

    Если лаз в подполье наглухо замуруете, продухи не будете делать, то ничего с этими трубами не случится.
     
  12. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    Подскажите, тогда на опыте. При формировании цоколя из 2 кирпичей и облицовки в полкирпича сколько нужно формировать свес облицовки основной стены над цокольной частью, чтобы цоколь в случае отделки клинкерной плиткой или камнем был на уровне основной стены или западающий, но не выступающий (не хочу отливы металлические липить)...?
     
  13. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    Максимальный свес 12см кирпича ложком 4см, меньше можно больше нельзя, эт этого и пляшите.
     
  14. serejka-dyser
    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241

    serejka-dyser

    Живу здесь

    serejka-dyser

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.19
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Тамбов
    Winder, а еще вопрос по продухам в цоколе. Поднял много тем, просмотрел, но единого ответа так и не нашел. Согласно СНИП 1/400 от площади техподполья и продух должен быть размеров не менее 0,05 кв. м, то есть 0,25 на 0,2 (то есть кирпич на 3 ряда).
    Не много ли это для одноэтажного дома? я понимаю, что там написано про квартирные дома до 25 этажей, но разме этот СНИП можно применять для ИЖС?
    При моих 120 кв. м нужно 0,3 кв. м продухов. Если брать по СНИП, то всего 6 единиц: 0,3/0,05.

    Вопрос: а можно сделать продухи полкирпича на 2 ряда, то есть 15 на 15 с целью сохранения эстетики? При таком размере 13,3 то есть 14 единиц по кругу дома...

    И сразу еще вопрос... Армирование сеткой тогда выполнять и перед рядами с продухами и после? Просто если делать размером по СНИП 25х20, то встает вопрос закрепления кирпича над продухов в силу размера кирпича в теже 25 см.
     
  15. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    14.322
    Адрес:
    Кемерово
    @serejka-dyser, Как тока Вы перестанете называть свой подпол техподпольем, необходимость в продухах сразу отпадёт;)