1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем begpovo, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, ровность требуется не на толщину стены, на на ширину перекрытия. Выше идущий блок, частично опирается на блок опалубки снаружи, а частично на бетон перекрытия. Поверьте опыту, проще сделать шов в этом месте толщиной 30 мм, чем стачивать алмазной чашкой лишние 10 мм бетона. Безусловно, при заливке, можно попытаться вывести зону кладки в ноль, вроде как под клей. Но, бетон имеет такое неприятное свойство, как усадку. И вот тут то и поджидает засада, если усадка будет больше 5 мм. И на клей уже блок не уложить, так как клей вытекает, и на раствор не положить, ибо, слишком тонко. После этого и начинаются танцы с бубнами, с наливным полом, стачиванием края блока и тому подобное.
    Но, с вашей схемой я согласен, единственно, опалубку поднимать не на 40 мм, а всего лишь на 10 мм, тогда как раз, с учётом неровностей бетона, на растворный шов останется 30 мм:super:
     
  2. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.637
    Благодарности:
    1.633

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.637
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Геленджик.
    В поиске оптимального решения.

    Да, это конечно хорошее решение со своими плюсами.

    А с другой стороны, если опалубку не поднимать, то отметка чернового пола будет на 50мм ниже. Эти 50мм по площади полов можно добрать теплозвукоизолирующей минватой (под теплыми полами).
    Пока что, несколько дней на раздумья есть.
    Более срочный вопрос требующий принятия решения: из чего делать сминаемую прокладку, а следовательно - что, сколько и где заказывать.
     
  3. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Толщина раствора в 8-10 мм вполне достаточно, зачем делать 30.
    Вспененный полиэтилен, я у себя делал им. Можно готовый для демпфера теплых полов. Можно купить метровой ширины и нарезать полосками, если напустить на опалубку, то ещё и бетон не протечёт. Можно подложку для ламината. Крепить степлером.
     
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Нет, все же 10 мм раствора недостаточно. Сложно будет блок выставлять. Это не кирпич, с его небольшой площадью, тут раствору некуда выдавливаться, только уплотняться. Безусловно, если рука набита, то и в 10 мм раствора можно уложиться, но и то, не всегда, периодически блоки приходится поднимать, чтобы убрать лишнее.
     
  5. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    1.340

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    1.340
    Адрес:
    Геленджик
    Эти решения надо обдумывать ещё на этапе проектирования. А то там подняли, там опустили, а потом лестница не помещается.
     
  6. Poleshuk
    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    499

    Poleshuk

    Живу здесь

    Poleshuk

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.19
    Сообщения:
    507
    Благодарности:
    499
    Адрес:
    Республика Беларусь, г. Пинск, Брестской обл.
    Стоило всего лишь вернуться к истокам.
    Для чего нужна сминаемая прокладка? Чтобы компенсировать неровности основания и неровности плиты в случае плит перекрытия. С монолитом ситуация немного иная. Он по факту повторяет неровности основания. Ему не сминаемая прокладка нужна, а разделительный слой. Т. к., если залить без разделительного слоя, то монолитное перекрытие и блоки сцепятся намертво. Когда монолит будет играть (а он будет играть), то и стена начнет играть вместе с ним. Всего лишь нужен разделительный слой (например: из 2 слоев рубероида общей толщиной 6 мм). Он позволит перекрытию скользить, а значит деформациям перекрытия не влиять на стены.
    @StanislawK, Вам стоит обратить внимание на узел примыкания монолитной плиты к блоку опалубки. Вот где должна быть сминаемая прокладка из утеплителя. А в тех местах, которые Вы красным пометили вообще ничего нет необходимости укладывать. Потолками все закроется. И блоки не будут скалываться, т. к. нагрузки на край блока нет никакой вообще.
    ПС: Эппс 10 мм. Хм. Я такого не встречал. Минимальная толщина 20 мм.
     
    Последнее редактирование: 24.06.21
  7. Владислав3532
    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    23

    Владислав3532

    Живу здесь

    Владислав3532

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.18
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Самара
    Кто вам такое сказал. Сможете показать сказанное вами в каком-либо нормативном документе?
     
  8. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.312
    Благодарности:
    3.040

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.312
    Благодарности:
    3.040
    Адрес:
    Хороль
    Деформация плиты в этом месте составит микроны. Прокладки и половины сантиметра хватит. Материал любой который не позволит бетону заполнить это пространство.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.339
    Благодарности:
    93.360
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Есть многое не свете, друг Горацио (с)
    https://www.isolux.ru/ekstrudirovanniy-penopolistirol-10-mm
    И да, действительно, было бы интересно посмотреть, нормативку, где указано, что монолитное перекрытие и стены, необходимо разделять, например, рубероидом?
     
  10. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.637
    Благодарности:
    1.633

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.637
    Благодарности:
    1.633
    Адрес:
    Геленджик.
    Для лестницы критичны уровни чистового пола, с которым все нормально, так как он выводится толщиной стяжки. Есть простор для творчества. :)

    Это, я извиняюсь, какая то противоестественная логика.

    Безусловно. Микроны будут в случае строительства сейсмически стабильных районов. А тут по мнению СП 14.13330.2014 стоит ждать землетрясений до 9 баллов. А уж по 3 балла каждый год потряхивает.
     
  11. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    594

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    972
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Ижевск
    так его разрезать можно - ЭППС легко режется.
     
  12. gvdom8888
    Регистрация:
    24.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    gvdom8888

    Новичок

    gvdom8888

    Новичок

    Регистрация:
    24.06.21
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем привет. У меня возник вопрос, может кто даст аргументированный ответ)

    Когда мы делаем из газобетона кладку, утепляем эппс и облицовка кирпичом, почему нельзя сделать герметичный воздушный зазор между эппс и газобетоном. Вставить везде вставки из эппс во всех проемах, а в районе перекрытия закрыть этот зазор паропроницаемой мембранной и к примеру засыпать опилками. Чтобы пары выходящие из газобетона свободно уходили через чердак. Теплотехнический расчет показывает что можно без любых ограничений, почему тогда так не делается?
     
  13. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Что бы эппс не распространял горение внутри стены
     
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.312
    Благодарности:
    3.040

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.312
    Благодарности:
    3.040
    Адрес:
    Хороль
    В любых районах. Чтобы перекрытие в зоне сминаемой прокладки сместилось на сантиметр по вертикали, оно должно колыхаться как батут под гимнастом. С таким диапазоном от здания останется лишь гора мусора.
     
  15. Olivka557
    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868

    Olivka557

    Живу здесь

    Olivka557

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.13
    Сообщения:
    1.416
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Харьков
    ИМХО, вентзазор между г/б и утеплителем нивелирует эффект утепления - утеплитель не утепляет, т к в вентзазоре будет конвекция и, соответственно, теплопотери. А приклеить к г/ б эппс можно, вроде, только после полного высыхания г/б до внутренней отделки. И отделка тогда должна быть с минимальным паропроницанием, чтобы не накапливать влагу в стене. Но тогда исчезает надобность в любом вентзазоре, т к эппс непаропроницаемый. Если и утеплять пенопластом, то лучше тогда уж стеновым ппс - у него хоть какая-никакая паропроницаемось есть. И толщиной, которая обеспечит точку росы в пенопласте, а не в газобетоне. И тоже после высыхания г/б. По пожарной безопасности - больше справедливо для высоток, где может развиться тяга. В частном доме врядли будут такие высоты. Но подождите комментариев профи.
     
    Последнее редактирование: 24.06.21
Статус темы:
Закрыта.