1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем begpovo, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
     
  2. Otard
    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.339

    Otard

    Живу здесь

    Otard

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.13
    Сообщения:
    1.367
    Благодарности:
    1.339
    Адрес:
    Геленджик
    Не реально.
     
  3. sashasin1975
    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101

    sashasin1975

    Живу здесь

    sashasin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101
    Как минимум, что бы контролировать, нужно понимать, а чтоб ещё и видеть то, что не видно, нужно понимать хорошо.
     
  4. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.606
    Благодарности:
    1.613

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.606
    Благодарности:
    1.613
    Адрес:
    Геленджик.
    Это условно реально.

    Главный Вопрос здесь: ЧТО считать качественной кладкой.

    Есть внутреннее понимание критериев оценки? Вы в прошлом строитель (с опытом каменщика), просто сейчас здоровье/другие причины не позволяет делать кладку самому?

    это плюс это
    НЕ реально.

    Про 15-30 мин это вообще несбыточная мечта. Вопросы требующие незамедлительного принятия решения возникают чаще. Невозможно сказать "мальчики - пауза, я пойду советоваться в интернетах. ждите ответа сутки". 5-10 минут на раздумья, 5-10 минут на реализацию. потом клей схватился намертво и переделка начинает стоить не иллюзорных денег.

    Я к работам привлек рабочих имеющих опыт кладки (умеют пользоваться рулеткой, куда смотреть на уровне, знают что такое строительный отвес, за какой конец держать молоток, где начало у мастерка, как наятнуть шнурку, что такое кельма и вот эту всю магию), и то они постоянно пытались "облегчить" себе жизнь. Пока стоишь смотришь на одного, второй у тебя за спиной косячит. Камеры их вообще "не парят", да и невозможно на камерах детально увидеть весь объем стройплощадки со всех ракурсов. Было много незначительных косяков, которые были совершены когда я отвлекся более чем на 16 минут. Заставлял переделывать. Есть четыре косяка которые были выявлены слишком поздно, когда уже закончен следующий ряд. Но в целом только один вызывает у меня некоторые опасения, остальные просто потребуют незначительных но незапланированных дополнительных финансово-временных затрат.

    Ход мысли верный отчасти.

    классический треугольник.jpg

    Проф бригады берут "за объем", заинтересованы делать быстро.
    Подсобники берут "за часы" заинтересованы делать криво и переделывать медленно.
    Условие делать качественно - нужно обговорить отдельно непосредственно с исполнителем. пообещав выдать по итогу премию (сразу на руки, в обход кассы казенного дома).

    Но существует еще такой нюанс:
    Опыт привлечения случайных подсобников по типу из работных домов тоже есть. Своего инструмента у них как правило вообще нет. к твоему инструменту они относятся как к ... одноразовому расходному материалу. Сломать молоток забивая первый гвоздь из сотни - это норма обычное дело. Если не сломают молоток и гвоздь забьют в нужное место (а это тот еще квест) то стену вокруг расхерачат всмятку.
     
  5. gla1979
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    592

    gla1979

    Живу здесь

    gla1979

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    968
    Благодарности:
    592
    Адрес:
    Ижевск
    Интересно какую сумму прогнозируете сэкономить?
    10 тысяч, 15, 20?
     
  6. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    318

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Дело даже не в экономии. А в том, что все эти "проверенные бригады" всё равно проверять надо. Так пусть уж лучше делают люди, которые никуда не спешат, всё делают как я говорю и не выпендриваются.

    В крайнем случае, сам буду класть, а эти только таскать будут. Хотя моё время стоит дорого.
     
  7. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.606
    Благодарности:
    1.613

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.606
    Благодарности:
    1.613
    Адрес:
    Геленджик.
    Технический надзор - специально обученный, отдельно нанятый человек, никак не связанный с бригадой, осуществляющий контроль каждой операции, отвечающей своей головой свободой за качество.

    Только ему нужно иметь на руках полный детальный проект.
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Месье знает толк в извращениях)
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вполне реально. Если сами перед этим попробуете кладку и будете понимать тонкости процесса.
     
  10. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    На втором -третьем доме)
     
  11. Александр 0605
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.484

    Александр 0605

    Живу здесь

    Александр 0605

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.383
    Благодарности:
    3.484
    Адрес:
    Пермь
    Не факт. Я вот без опыта построил дом со стенами в два блока. С первого раза.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.068
    Благодарности:
    93.198
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Мне одного ряда хватило в свое время.
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме Представитель компании

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    19.184
    Благодарности:
    21.535
    Адрес:
    Москва
    Для себя с предварительным изучением вопроса - одно дело, а немотивированными подсобниками и без личного понимания - совершенно другое. Предполагается, что застройщик предполагает еще и дополнительное консультирование сторонними специалистами "забесплатно". Стоит ли геморрой свеч - большой вопрос.
     
  14. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.319
    Благодарности:
    5.800

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.319
    Благодарности:
    5.800
    Адрес:
    МО
    В "проверенных бригадах" тоже всего до 2-х человек с практикой или хотя бы с головой, остальные "родственники" с аула. И работают такие бригады под крышей дядьки-черномора, которого вы увидите максимум два раза - первый когда приедет торговаться и второй когда деньги получать (если соизволит налом). И проверять вы будете одну бригаду, а на следующий день приедет к вам другая и уже безголовая и безрукая. У дядьки этого таких на одну показательную "проверенных бригад" много и при первом же серьезном косяке любая из них исчезает и перемещается косячить на другой объект, где еще не косячила предыдущая... Вероятность, что в МО вам попадется какая-то "другая", ничтожный, не за тем они сюда приезжают бросая семьи, чтобы политесы разводить...
    Вариант с местными подсобниками (постоянно и долго проживающими на хозяйских дворах и зарабатывающих на хлеб любыми работами на деревне) хороший, но не быстрый и при условии, что инструмент у вас есть, сами вы хорошо понимаете, как и что правильно делать, есть собственный опыт и руки, время на обучение подсобника, постоянный контроль и оперативное принятие решений.
     
  15. continuum
    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    318

    continuum

    Живу здесь

    continuum

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.11.20
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Москва
    Просто месье понимает, что единственная страховка от халтуры бригады - это юридически надёжная гарантия на дом, да ещё и исполнитель должен быть таким, чтобы было что с него взять. А чтобы у такого исполнителя строить дом нужно быть не просто хорошо обеспеченным, нужно быть богатым.

    Я на прошлой неделе за замену кровли отдал 145 тыр. за два дня работы двух таджиков и бригадира, который то был хрен знает где, то слушал музон в машине, и даже на крышу не поднимался. Т. е. реальных 37 тыс. за человеко-день - это больше моего нынешнего заработка. И это ведь не дорого, другие исполнители с profi. ru хотели столько же или больше.

    Вы думаете, с каменщиками будет по-другому? Я пока нет. Так что никаких извращений, лишь "здравый смысл и жизненная опытность" ;)
     
Статус темы:
Закрыта.