Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Poleshuk, Чем глубже опускается пол, тем ближе температура внутри хозблока к температуре земли. Не думаю, что хочется иметь в хозблоке и зимой и летом +4..+6. Это удел погреба.

 

Газобетон (200 мм)

3х6 Периметр = 29 штук (длина 600 мм)
Высота 2100 - 7 рядов
Итого, 203 шт
Проемы
Дверь 1200х2100 14 шт
Окна 750х1500 7 шт
900х600 = 6шт

Итого, за вычетом проемов - блок 600х300х200 = 176 штук = 6.33 м3
Кратно поддонам - 6.48 м3 (2.16 м3/поддон)
Итого, с доставкой D300 В2.0 600х300х200 6.48 м3 х 7500 ₽/м3 =48600 ₽

Газобетон (250 мм)

3х6 Периметр = 29 штук (длина 600 мм)
Высота 2100 - 7 рядов
Итого, 203 шт
Проемы
Дверь 1200х2100 14 шт
Окна 750х1500 7 шт
900х600 = 6шт

Итого, за вычетом проемов - блок 600х300х250 = 176 штук = 7.92 м3
Кратно поддонам - 8.64 м3 (2.16 м3/поддон)
Итого, с доставкой D300 В2.0 600х300х200 8.64 м3 х 7100 ₽/м3 =61344₽

Норматив, Воронеж: 2.90 (м²•˚С)/Вт

D300 200 мм 2.46 (м²•˚С)/Вт Некритично для заявленного назначения
D300 250 мм 3.01 (м²•˚С)/Вт Полностью соответствует нормативу.

Резюме: сделать толщиной 200 мм .. .

 

Привет! Проконсультируйте, пожалуйста.

У меня есть дом 6*8 из газобетона, стоит на бетонной плите 20см. Назначение здания - баня. Необходимо утеплить полы затратив минимум высоты. Схема, которой хочу воспользоваться это: бетонная плита + пеноплекс 5см + кнауфл элемент пола 2см (гвл) + теплые эл полы + плитка. Вопрос, нужно ли мне использовать гидроизоляцию между пеноплексом и элементом пола? Возможено ли выпадения конденсата?

Пользовался онлайн теплорасчетом, не могу точно понять
вот для пола https://www.smartcalc.ru/groundfloor?&gp=680&rt=2&ti=23&hi=65&at=1&wh=0&ew=0.5&sz1=6&sz2=8&fld0=500&fle0=1&flt0=0&fmm0=596&fld1=2000&fle1=1&flt1=0&fmm1=4

и еще тут:
https://ТеплоРасчет.рф/?rid=20220620165053ssLgfKy

вижу что точка росы в пеноплексе, возможно ли, что влага пойдет в гвл? будет ли реально выпадать осадок на границе пеноплекса и бетонного пола?

Спасибо!

 

Осадка быть не должно. Но меня смущает пирог пола описанный вами. Я бы сьяжку залил и потом тёплый пол. А гидроизоляцию можно обмазочную сделать в 1мм.

 

При расчетах учитывайте что характеристики ГСБ указаны при эксплуатационной влажности 4%. Эта величина получена расчетный путем и отражена в документах производителей.

Фактически эксплуатационная влажность будет 8 или 12%. Эта величина получена опытным путем и зафиксирована в НПА СССР.

Соответственно изменится коэффициент теплопроводности.
Для ГСБ D400 при 12% он будет 0.15

 

Слово "баня" не подразумевает постоянное поддержание +23 градусов, тем более оно отдельностоящее.
В таком случае можно остановиться на 3 см утеплителя. Да теплопотери будут выше, но при поддержании +10...+15 они не будут так разительно отличаться, как при +23. Сэкономленных от толщины утеплителя 2 см можно вложить в толщину стяжки. И не париться с ГВЛ. При этом протапливаться оно будет практически с такой же скоростью как и при 5 см утеплителя, а вот остывать быстрее, но не прям критично. Что иногда даже удобней.
ПС: а под плитой утеплителя нет?

 

Спасибо всем за ответ! Под плитой утеплителя нет)

 

Нет такой влажности эксплуатации.
А намедни изменения были внесены даже в СП 50.13330 -2012. Эксплуатационная влажность там изменилась на 4 % для зона А и на 6% для зоны Б.

Большая часть участников форума во времена СССР еще только в школу ходила. Пора бы уже реалиями сегодняшнего дня мыслить .

 

Согласен, СП изменили.
В актуальной версии величины эксплуатационной влажности относительно советского периода изменились только у газобетонов автоклавного твердения.
Наука решила, что в советское время влажность определили правильно у всех материалов, кроме ГСБ.)

 

Во времена СССР в списке материалов газобетона в принципе не было. Варианты для сравнения предлагались совершенно несуществующие на сегодня. .

 

Почему Гринфельд считает что это не так и ГСБ был?

 

Не юродствуйте, пжл. И не напевайте меня без прямого цитирования тоже, пжл.
Автоклавный газобетон был всегда, отставить, 60 лет как стал широко применяться в СССР (а узко — 90 лет как).
Однако АГБ не был нормативно выделен в отдельную категорию материалов. В ГОСТ ТУ он жил в одной лоханке с неАЯБами и, хотя инструкции по производству ячеистых бетонов (СН 277-80, например) писались в расчете именно на автоклавирование, нормами это не выпячивали.
Потом 30 лет нормотворческого затишья. Теперь новые актуальности в СП 50.13330. Новые актуальности, кстати, касаются не только АГБ, как вы тут врете, но и ряда других материалов.

 

Вестник МГСУ 02/2015

Публикация

«Расчетное определение эксплуатационной влажности автоклавного газобетона в различных климатических зонах строительства»

Авторы

П. П. Пастушков, Г. И. Гринфельд, Н. В. Павленко, А. Е. Беспалов, Е. В. Коркина

Цитата

«Основным способом определения эксплуатационной влажности являются натурные исследования, так как по их результатам можно установить распределение влажности для конкретной конструкции в конкретных условиях эксплуатации. Однако результаты натурных исследований даже для одного типа конструкций в одних и тех же эксплуатационных условиях могут иметь большой разброс. Именно по статистическим данным большого количества натурных исследований, а также по экспертным оценкам были определены значения расчетной влажности в условиях эксплуатации А и Б из приложения С. Эти значения переносятся из редакции в редакцию СНиП «Тепловая защита зданий» лишь с небольшими изменениями и дополнениями, и для некоторых типов материалов их следует признать устаревшими. Это относится, например, к газобетону, где влажности в условиях эксплуатации А и Б приняты равными 8 и 12 % соответственно (пп. 176—179 приложения С).

В настоящее время повторить всеобъемлющие натурные исследования, которые бы легли в основу таблицы расчетных теплотехнических показателей СНиП, не представляется возможным, так как государственное финансирование научно-исследовательской деятельности в строительстве фактически не ведется, а также отсутствует постоянная взаимосвязь между предприятиями строительной отрасли и отраслевыми НИИ. Поэтому использование численных методов расчета влажного режима ограждающих конструкций сейчас является более перспективным .»

Появилось государственное финансирование?
Были проведены всеобъемлющие натурные испытания?
Появилась постоянная взаимосвязь между предприятиями строительной отрасли и отраслевыми НИИ?

 

Не сказать, что огромное, но да.

Достаточно широкие. Больше сотни зданий.
Справочно: в диссертации Б. Васильева, ставшей основанием для внесения значений в СНиП II-3 в 1968 г., были данные по 53 зданиям (цифра по памяти, но около того).

Да, свидетельствую.

 

@Глеб Грин, вопрос по данным, внесенным в СП.
Они отличаются от ГОСТ-овских.
Отметил бы три момента.
1. Теплопроводность. Отличия небольшие, но есть.
2. Паропроницаемость. Очень существенная разница.
3. В СП есть плотность 100, которой нет в ГОСТ. Но это таке, просто бросилось в глаза. Как и АЯБы с плотностью выше 800, которых нет в СП (но это, кмк, не очень интересно).
Будет ли как-то ГОСТ приводиться в соответствие? И если нет, то как действовать, глядя на два документа, где не все одинаково?