Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Анекдоты это конечно хорошо и я нисколько не против них, но я все же пытаюсь разобраться и хочу понять какая толщина утеплителя поможет мне избежать возможных проблем во время моей неспешной стройки и в последующей эксплуатации дома.

Если все так просто и как вы считаете достаточно теплосопротивления около 2-х единиц, чтобы избежать промерзания грунта под лентой и морозного пучения, то откуда же в методичках Пеноплекса взялась толщина теплоизоляции в 36 см для моего региона? Понятно, что они производители этой теплоизоляции, хотят заработать и объективно эти значения можно делить как минимум на два, именно поэтому в моей схеме и близко нет таких цифр в толщинах утеплителя. Но на фоне этого 250 мм ГБ вызывают вполне очевидные сомнения.

Да, условно непрерывный есть, но тепловой однородности у этого контура нет. А давайте представим, что даванул у нас мороз -30 -35 на неделю или больше (а такое у нас постоянно) и в итоге из-за неоднородности теплового контура получим неравномерное промерзание и как следствие неравномерные деформации под домом, если грунт будет достаточно насыщен влагой чтобы началось его пучение. Оно вот надо?

И опять вы пишете об отапливаемом объеме, которого не будет у меня еще несколько лет.

 

Это не я так считаю. Это вы так считаете. Вы так и не ответили, какова ширина отмостки. Вот сопротивление грунта на эту ширину по вашему мнению (вы же сами спроектировали такое решение) и является достаточным.

Ну откуда мне знать? Я же не из Пеноплекса. Наверное оттуда же, где в методичках от Гекса появляется ветрозащитная мембрана в вентфасадах, для которых производители минватных утеплителей предлагают специальные плиты. Плотнее и с гидрофобизацией. Причем сами производители утеплителей в АТР мембраны при монтаже этих плит не указывают
О чем вообще речь? Куда 36 см? На отмостку? Или еще куда?

Нелогично. Сопротивление теплопередаче грунта под отмосткой вас не смущает, а большее в разы сопротивление газобетона смущает.

Давайте не будем давать. Я объяснил, что имел ввиду Глеб Грин. Вы его упрекнули в непоследовательности. Нет. Это вы не правильно его поняли. Мухи (непрерывный тепловой контур отапливаемого объема) отдельно, котлеты (прочие задачи теплоизоляции) отдельно. Он таки говорил о "мухах".

Это не я о нем. Это Глеб Иосифович о нем.
Я же вам поведал о том, что утеплитель под плитой перекрывает небольшой тепловой поток. Небольшой в сравнении с потоком под отмосткой.

 

Ширину отмостки планирую 1,2м шириной и толщиной 10 см, глубина ее заложения от поверхности 0.3-0.4м.
По методичике от Пеноплекс для моего региона, ширина отмостки для отапливаемых зданий предполагается шириной 1,8м и 13.6см толщиной, для не отапливаемых 3м и 36см соответственно.
Технониколь в этом плане скромнее и предлагает для отапливаемых зданий отмостку шириной 0.9м и 5см толщиной. Для неотапливаемых зданий у них нет данных.

На отмостку и на всю горизонтальную плоскость под зданием.

Ни в коей мере я Глеба не упрекал и не собирался, я лишь попросил его разъяснить то, в чем не могу сам до конца разобраться. Ведь для того мы тут и собрались, для того этот форум и существует, чтобы делиться опытом. Разве не так?

 

Если все так страшно в вашем регионе - может имеет смысл ленточку на глубину промерзания, что бы спалось спокойнее, пока дом строиться и не топиться или глубина промерзания у Вас слишком глубоко и ленточку слишком дорого?

 

@kswaha, В вашем случае лучше утеплить отмостку прямо под бетоном.
Вот я изобразил синим и зеленым варианты воздействия холода если ЭППС ниже или выше. Видно что если ЭППС ниже то у холода больше прощадь прохода через ЭППС и потому промерзнет сильнее. Возможно про заглубление вы вычитали тут https://m-project33.ru/my/public/zashchita-konstruktsiy-ot-pucheniya-gruntov/osnovy-pravilnogo-utepleniya-mzlf/
Но там не широкая отмостка и потому там вышла разница совсем не большая в пользу ЭППС заглубленого. Но при утеплении на ширину 1.2м у вас сбоку точно холод не доберется.
Просто утепляя низко вы сильно проморозите все что выше. А там может быть и вода талая и коммуникации (ливневка). Зачем это все будет скакать через ноль? Ну и работы усложните скорей всего.
И, кстати, если утеплить отмостку выше то утепление цоколя ниже этого уровня тоже лишено смысла. Можно сэкономить

 

Первое понятно - величина глубины промерзания.
Интересно, чем мотивируют такую большую разницу. Отапливаемое здание будет греть грунт? Но наверняка сами ведь предлагают утепление пола в ХХ см. А при таком варианте тепла в грунт будет попадать минимум-миниморум. Не. Не вижу логики. Для заглубленной ленты достаточно ее закопать на глубину промерзания. Даже если ничего не отапливается.
А тут в два раза.

Ну не собирались, так не собирались. Показалось. Перекрещусь

 

Логики в их методичках можно не искать. Их пишут либо идиоты либо разводилы

 

я не знаю где он у вас лежал) у меня остатки D350 уже 3 зиму на улице лежат "каша " твердая)

 

D400 проходит испытания со времен стройки в 18 году - под дождем на земле - все хорошо до сих пор.

 

Вы ошибаетесь. Чтобы не разводить тут очередной холивар, даю ссылку на тему, где все это достаточно неплохо разжевано.
https://www.forumhouse.ru/threads/52203/ Почитайте, хотя бы, первые несколько страниц темы. Там много интересного.

 

Автор для меня не авторитет. Я больше доверяю опыту и здравому смыслу.

 

Грас Д300. Зима 21-22 в г. Москва. Лежал на геотекстиле на земле. Осенью привезен с завода.

 

При чем тут автор? Законы физики, никто не отменял.
А принцип: Мы всегда так строили, не переживай, хозяин! Тоже имеет право на существование.

 

Это не особенность плотности D300 как таковой, а просто брак. Блок изготовлен с нарушением технологии.

 

Лежал в луже с осени до весны.