1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем begpovo, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Так и получаетяс. Если все правильно считать, то в Московской области разница невелика.
    Очень интересное изыскание по рецептуре теплой смеси
    Все нормально штробится. Слои штукатурки бдут заисеть от фактичекой геометрии блока, На практике колебания геометрии невелики.

    Ну это мелочи совсем .. А в случае с газобетоном вентканалы и дымоход можно очень дешево сделать с опмощью О-блоков самодельных или заводского производства ..
     

    Вложения:

    • 86d0fd3af2dab4dd5f82cd2362096f8e.jpg
    • 153AB2C3-69FE-44AA-B3BD-D0B2C0FD75E0.jpeg
    • 17861604_702788329908596_4385453261315203538_n.jpg
    • 23823524_144025406246080_7242537646835105792_n.jpg
    • 28430380_1566526050083788_5932862682171441152_n.jpg
    • 60759854_683046525463013_4692238352638479172_n.jpg
    • 82522351_175705776990494_5489057612623624244_n.jpg
    • 82573385_2714276875357578_2007742395709660077_n.jpg
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Газобетон приходит на стройку с исходной влажностью в 40% и если влажность по каким то причинам увеличитяс до максимума, мы получим гарантированное разуршение в том же сезоне (реальная морозостокость ГСБ при 100% влажности - 25 циклов.
    Керамика имеет в 2-3 раза большую фактическую морозостойкость, поскольку испытывается в условиях 100% намокания. Дожди не страшны обоим материалам .
     
  3. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Я бы сказал, что утверждение получилось как минимум спорное. Если перекрытие монолитное, то под него в принципе армопояс не нужен, т. к. оно само себе армопояс. Если мы опираем пустотные плиты, то нужно считать. Часто бывает, что под них и для газобетона армопояс не нужен. Также нужно понимать, что иногда армопояс бывает нужен для совсем других задач, нежели для организации опирания перекрытия, но т. к. он есть, то опирают плиты на него. Это касается и стен из керамического блока в том числе.
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Основной аргумент в пользу устройства армпояса под ГСБ - влажностная усадка до 3 мм в первые годы эксплуатации.

    Под монолитное перекрытие пояс не требуется. Это понятно.
    Под опирание плит крупноформатной керамики нет необходимости в межэтажном пояса. Точка. Одного пояса под мауэрлат достаточно. Казуистические варианты не рассматриваем. Пояс не нужен для 99: проектов.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Максим, ну когда вы наконец запомните назначение армпояса? К влажностной усадке, он не имеет никакого отношения. От слова совсем. Ну вроде не первый день в профессии, форум вот читаете, а в элементарных вещах путаетесь. :aga:
    Под опирание плит на газобетон нет необходимости в межэтажном поясе. Точка. :aga::aga::aga: И я не шучу, плиты прекрасно укладываются на газобетон. :super:
    А вот наличие армпояса, показано для большинства штучных материалов. Не зря, поначалу, на рынке присутствовали лотки из ТК, правда, по цене крыла от Боинга.
    Как то так.
     
    Последнее редактирование: 12.06.20
  6. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    И ещё ни одна стена из ГБ не разрушилась. Максим, а вы вообще, в курсе, что такое морозостойкость материалов? :um:
    Это количество циклов, после которых прочность материала снизится на 10%. 10%, Карл, всего лишь снизится на эти проценты, а не разрушится.
     
  7. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    @Dimastik25 уже по сути ответил. Поясните, пожалуйста, как с вашей точки зрения наличие армированного пояса решит проблему усадки стены на 3мм на этаж? На самом деле цифра существенно меньше, примерно 0.3 мм на 1 метр, т. е. ей можно пренебречь, но для сохранения целостности нити дискуссии воспользуемся вашей цифрой. Итак, как нам поможет армопояс? Что будет, если его не будет?
     
  8. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    При, прошу заметить, замораживании при полном водонасыщении материала. Для ГБ это почти невероятное событие, если нет открытых горизонтальных поверхностей. В отличие, кстати, от керамики.
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.529
    Благодарности:
    93.498
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Ну, это уже тонкости. Полное водонасыщение, наступает не ранее чем через сутки, при полном погружении образца в воду. Сложно найти дом, который периодически, вместе с крышей, уходит под воду. :)]
     
  10. dumax
    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.766

    dumax

    Живу здесь

    dumax

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.14
    Сообщения:
    1.906
    Благодарности:
    4.766
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Справедливости ради, ГБ все таки дольше гораздо промокает насквозь.
    И капиллярный эффект очень слабо выражен.
    Если с керамикой сравнивать.
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Ровно также, как и керамика. Но если представить именно такие условия, я поставлю на керамику.

    Данные по усадке - ГОСТ 31359 - 2007 0.5 - 0.7 мм/м

    Пояс более равномерно распределит нагрузку от перекрытия. Основная проблема. котоорую решали газобетонщики - недопустимость раскрытия вертикальных трещин в блоке. Именно борьба с раскрытием вертикальных усадочных трещин - основной аргумент в использовании и горизонтального армирования в штрабах (работает оно исключительно в первые годы до завершения усадочных процессов) и армпоясов. Я застал времена, когда дома из ГСБ благополучно строились без межэтажных армпоясов и заказчики активно телепали производителей на тему трещин .
     
  12. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Дольше промокает - факт. Но если промок - то очень долго сохнет .
     
  13. P_IV_Pr
    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    P_IV_Pr

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.16
    Сообщения:
    882
    Благодарности:
    274
    Адрес:
    Орёл
    Допустим. И как это поможет избежать усадочных трещин?
     
  14. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, вы в вопросах материалов имеете очень маленький опыт, а я этой проблематикой ЖИВУ, Разрушившихся и деградировавших стен в условиях морозостойкости я ежегодно вижу около десятка. И газобетонные - в том числе.
    При оценке морозостокости влажность ГСБ учитывают равной 30%, и оценивают снижение прочности на 10% Как изменится снижение прочности для тех же условиях для 40%: влажности ?

    На практике в результате работы ГСБ на морозостойкость происходит деградация /шелушение поверхностных слоев ГСБ, весьма заметная уже в первый сезон, если блок стоит в воде. (например неправильно законсервированных, объектах. например)
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.553
    Адрес:
    Москва
    Ровно также, как и горизонтальное армирование в штрабе.
     
Статус темы:
Закрыта.