1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем begpovo, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Геленджик.
    Это если рассматривать усадку горизонтального шва только как вертикальное сокращение толщины (высоты). А усадка это трехмерное объемное явление в том числе и горизонтальное движение, т. е сокращение ширины и глубины.

    В тонком горизонтальном шве (2-3 мм), тонкой "волосяной" трещиной можно в целом пренебречь. А делать тонкие вертикальные швы умеет не каждый. И в шве 10-12 мм получающаяся не волосяная трещина уже даст со временем заметный вклад в теплопотери, и что более важно: в физиологические ощущения комфорта человека в помещении.

    Именно чтобы скрыть кривизну рук строители газобетон снаружи "утепляют" минватой или пенопластом. Совсем выдающиеся личности еще и изнутри укладывают минвату и обшивают ГВЛ.

    Отдельно каждый пузырек пены может быть потеряет герметичность и "схлопнется", но в сумме при их большом количестве это не важно, я думаю.

    Эксперимент то легко провести: нанести пену на стекло 625х300, другим стеклом 625х300 накрыть, блоком прижать и через 24 часа просто посмотреть.
    Аналогично, при желании, не сложно проверить на герметичность шва в целом.
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222
    Адрес:
    Коломна
    Совершенно ошибочное мнение. В вертикальных швах в клее появляются микротрещины. И именно поэтому существует требование защищать от продувания кладку штукатуркой хотя бы с одной стороны.
    Пена - исключительно для ускорения процесса. От продувания она не защищает. Во всяком случае "сопротивление воздухопроницанию" у нее очень маленькое.
    Если есть сомнения в моих словах, то просто возьмите мануалы по установке окон. Шов пены требует монтажа влаго-ветрозащитных мембран со стороны улицы.
     
  3. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Геленджик.
    Эстеты могут в уже выложенном ряду дрелью с 20-25мм сверлом высверлить или перед укладкой штробить боковые вертикальные грани гладких блоков, и пенить в получающиеся полости.
     
  4. StanislawK
    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645

    StanislawK

    Живу здесь

    StanislawK

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.17
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    1.645
    Адрес:
    Геленджик.
    "Для ускорения" некоторые могут вообще класть "на сухую", все равно ведь потом "штукатурка защитит".
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222
    Адрес:
    Коломна
    Могут. "Феноменов" хватает. Чего только не встречается в жизни. Здесь когда-то давно встречалось видео монтажа с. о.:
    - Сверху на ряд блоков прибиваются по две полоски (кажется оргалита).
    - Между ними пенят монтажной пеной (клея для ГБ из ППУ тогда еще не было).
    - Сверху кладется следующий ряд. Вертикальные швы - пена.
    Так что могут и без. Но вот нормативки на подобное вы не найдете.
    И таки пена от продувания не защищает. Продуваема.
     
  6. darkening
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177

    darkening

    Живу здесь

    darkening

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177
    ИМХО полезность вертикального слоя пены по плоскости к этму и стремится, особенно если блок "пошевелить" +)
     
  7. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.306
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пена никак не ускоряется стройку от слова совсем:) и от продувания тоже не спасает, просто нужна аккуратная кладка+отделка.
     
  8. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Не забывайте про обои! Обои укрепляют стены процентов на 90. :victory:
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222
    Адрес:
    Коломна
    Ну как не ускоряет? Я тут попробовал. Не у себя, у меня негде было. Приятеля подбил.
    Экономия времени с самого начала.
    Заехал после работы на авто в стройлабаз. Захватил несколько упаковок с баллонами. Закинул в багажник. Все в цивильной "офисной" одежде. Выгружал так же быстро и не переодеваясь.
    В случае с цементным клеем нужно было бы ехать за прицепом, с ним в лабаз. Там тебе конечно закинут в прицеп все. Но дома нужно переодеться, выгрузитиь все. И прицеп опять на место отцеплять.
    Ускоряет. И с кладкой так же. Таскать - быстрее. Мешать не надо. Мыть бадью и инструмент не надо. Ну а касаемо самой кладки. Тут да. Все от рук зависит. Как приноровишься. По мне с пеной гораздо быстрее. Если ветра сильного нет :)
     
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Позволю себе не согласиться. :)
    На самом деле, большого выигрыша по времени с пеной нет. Замесить мешок клея в бадье, занимает пять минут, с учётом перекура между промешиваниями. Покупку отложим в сторону, не проблема организовать доставку, переодеться для выгрузки, ну, тоже за уши притянуто. :)
    Если для нанесения клея использовать зубчатую кельму, а не зубчатый шпатель, то наносить цементный клей, даже быстрее, чем пену. Ковшиком на постель клея налил и кельмой протянул, одним движением, сразу на три-четыре блока. Останется только набросать блоки и так же, одним движением кельмы, нанести клей на вертикальную поверхность.
    С пеной все сложнее. Нужно под каждый блок, нанести пять-шесть полосок клея, что на горизонталь, что на вертикаль. Да ещё приноровиться, чтобы расход был небольшим. Про ветер, я вообще молчу, если ветер поднимается, то с пеной кладку вести очень проблематично.
    Да и по цене, пена проигрывает цементному клею.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.846
    Благодарности:
    13.222
    Адрес:
    Коломна
    0 и 5 - никакой разницы. Ага.
    С чего вдруг. Я пересказал реальную последовательность событий.
    Даже если стройка большая, банальная логистика в разы быстрее и дешевле.
    Это ты баллоном пользоваться не научился. Прошел туда и обратно раз-два, точно так же как и с кельмой, но на набор клея из бадьи время тратить не надо.
    Ясно. "Мужчины читают инструкции когда что-то сломалось или когда делать нечего" (народная мудрость). "Пять-шесть". Дим, прочитай инструкцию хоть раз. К нанесению пены нужно приноровиться. Пистолет настроил и в путь. Кстати, сие умение не только при кладке ГБ пригодиться. Пена еще много где используется.
    Про ветер согласен. Мешает.
     
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Владимир, ты только попробовал укладывать блоки на пену, а я построил несколько домов, в том числе, с использованием для кладки пены. Поэтому, просто поверь, если строить полноценно, а не экспериментировать, то разницы нет, что пена, что клей. И инструкции тут ни при чем, безусловно, все читалось и проверялось опытным путем. В том числе, количество и диаметр полосок наносимой пены. :hello:
    Поэтому, если межкомнатные перегородки укладывать а построенном доме, то безусловно, пеной удобнее, мешок клея физически не успеваешь выработать. И ветра нет, пену не сдувает. А вот несущие стены, под открытым небом, на всех ветрах, нет уж, лучше кельмы и цементного клея нет. Пена реально проигрывает.
     
  13. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.503
    Благодарности:
    5.960

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.503
    Благодарности:
    5.960
    Адрес:
    МО
    Проблема мизерная, мочишь поверхность кистью и соплом в упор под углом в 45-60 градусов выпускаешь пену... Горизонталь клеем, вертикаль пеной - самый правильный подход. И от продувания и неровностей. И психологически тоже.
     
  14. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.762
    Благодарности:
    93.666
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    То есть, добавляем ещё одну технологическую операцию?
    Так то, если что, разговор шел о том, что на пену быстрее вести кладку. :)
     
  15. Obhome
    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.503
    Благодарности:
    5.960

    Obhome

    Разночинец

    Obhome

    Разночинец

    Регистрация:
    18.02.16
    Сообщения:
    5.503
    Благодарности:
    5.960
    Адрес:
    МО
    Почему добавляем? Я так и под клей тоже мочу. 3 сек и клей ровнее ложиться и пену не сдувает. Мизерные издержки на время и воду, особенно если строишь сам и для себя. На терку много больше времени уходит, но индейцы и это бывает излишней операцией считают...
     
Статус темы:
Закрыта.