1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Газобетон: как удешевить и повысить качество строительства - 7

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем begpovo, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Ссылка - здесь уже неоднократно цитировалось.
    И да. В ответ жду вашу ссылку, подтверждающую этот бред:
    - что производители это заявляют
    -что эксплуатационная влажность определяется некими теоретическими расчетами
    - и на сами расчеты.
     
  2. darkening
    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177

    darkening

    Живу здесь

    darkening

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.17
    Сообщения:
    360
    Благодарности:
    177
    Качаешь Valtec PRG. Создаешь проект, и вперед забивать комнаты в доме, вот так будет выглядеть:

    v1.jpg v2.jpg v3.jpg v4.jpg v5.jpg

    Я разобрался за полчаса.
     
    Последнее редактирование: 30.03.21
  3. Алексей71Тула
    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Алексей71Тула

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.13
    Сообщения:
    2.770
    Благодарности:
    5.174
    Адрес:
    Тула
    Ну или пойти в нормальную местную фирму, которая проектирует и монтирует системы отопления - их конструктор с легкостью все посчитает
     
  4. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Вестник МГСУ 02/2015

    Публикация

    «Расчетное определение эксплуатационной влажности автоклавного газобетона в различных климатических зонах строительства»

    Авторы

    П. П. Пастушков, Г. И. Гринфельд, Н. В. Павленко, А. Е. Беспалов, Е. В. Коркина

    Цитата

    «Основным способом определения эксплуатационной влажности являются натурные исследования, так как по их результатам можно установить распределение влажности для конкретной конструкции в конкретных условиях эксплуатации. Однако результаты натурных исследований даже для одного типа конструкций в одних и тех же эксплуатационных условиях могут иметь большой разброс. Именно по статистическим данным большого количества натурных исследований, а также по экспертным оценкам были определены значения расчетной влажности в условиях эксплуатации А и Б из приложения С. Эти значения переносятся из редакции в редакцию СНиП «Тепловая защита зданий» лишь с небольшими изменениями и дополнениями, и для некоторых типов материалов их следует признать устаревшими. Это относится, например, к газобетону, где влажности в условиях эксплуатации А и Б приняты равными 8 и 12 % соответственно (пп. 176—179 приложения С).

    В настоящее время повторить всеобъемлющие натурные исследования, которые бы легли в основу таблицы расчетных теплотехнических показателей СНиП, не представляется возможным, так как государственное финансирование научно-исследовательской деятельности в строительстве фактически не ведется, а также отсутствует постоянная взаимосвязь между предприятиями строительной отрасли и отраслевыми НИИ. Поэтому использование численных методов расчета влажного режима ограждающих конструкций сейчас является более перспективным .»

    Г. И. Гринфельд создал научную базу для ГОСТ 31359-2007 "Бетоны ячеистые автоклавного твердения"

    ГОСТ был разработан производителями блоков ОАО "ЛЗИД", ОАО "НЛМК", ООО "АЭРОК", ОАО "ЛКСИ", ООО "Теплит", ОАО "Главновосибирскстрой", ОАО "Коттедж", ФГУП "211 КЖБИ" и принят в 2009 году.

    Со ссылкой на этот ГОСТ изготовители стали определять теплопроводность блока не при 12 %, а при 5% влажности.
     
    Последнее редактирование: 31.03.21
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Низачет.
    Где тут для начала
    ?
     
  6. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    @Sailor, созданный вами калькулятор SmartCalc какие величины эксплуатационной влажности ГСБ и его теплопроводности использует для расчета?
     
  7. holy sp
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396

    holy sp

    Живу здесь

    holy sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.499
    Благодарности:
    5.396
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вообще-то экспериментальных данных по эксплуатационной влажности АГБ получено вполне достаточно. Например, статья "Влажностное состояние современных конструкций из автоклавного газобетона в условиях эксплуатации" в прилагаемом файле. Зарубежных исследований тоже хватает.
    Кстати, в отличии от "теплой керамики", где производители действительно пытаются протащить какие-то явно фантастические (по сравнению с европейскими) телотехнические параметры, данные по АГБ у нас вполне бьются с "общеевропейскими". Не там подвох ищите.
     

    Вложения:

  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Те, которые представлены в справочнике материалов или будут введены пользователем.
    В справочнике материалов есть ГБ и по действующему ГОСТ и по предыдущему ГОСТ.
    Кроме того, пользователь может изменить параметры в конкретном расчете. Если у него есть на то основания. Например протоколы испытаний. Ну или вообще создать свой справочник.
    Толmкто при чем тут это? Вопрос риторический если что.
     
  9. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Товарищ как бы не обратил внимания, что цитируемая им статья начинается с экспериментальных данных по влажности ГБ. А потом идут расчеты. Что и как будет в конкретных (многослойных) конструкциях при определенных условиях.
    Тема уже надоела. Но право слово интересно как товарищ @Sviatkin объяснит несоответствие теплопроводности ГБ в сухом состоянии в документации прошлых лет и в действующем ГОСТ. "Манипуляции с расчетами" злых производителей ГБ тут как бы к делу не пришьешь.
     
  10. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    ГОСТ 31359-2007
    ГСБ D400
    влажность 0% = коэффициент 0.096 (таб.1)
    влажность 4% = коэффициент 0,113 (приложение А)

    Изменение влажности на 4% повлекло изменение коэффициента на (0.113 - 0.096)=0.017.
    Коэффициент увеличивается на 0.00425 на каждый 1% влажности.

    Проверяем при 5%
    0.096 + (0.00425х5) = 0.11725 и эта величина соответствует коэффициенту в приложении А

    Проверяем при 8%
    0.096 + (0.00425х8) = 0.130

    Проверяем при 12%
    0.096 + (0.00425х12) = 0.147

    СП 50.13330.2012
    ГСБ D400
    влажность 8% = 0.14 (строка 172 таб. Т1)
    влажность 12% = 0.15 (строка 172 таб Т1)

    ГОСТ и СП фактически одинаково определяют коэффициент теплопроводности ГСБ и вся разница между ними заключается только при какой влажности его измерять.
     
    Последнее редактирование: 01.04.21
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Это как? 013 = 0.14?
    Низачет.
    Таки вопрос был, что у нас с сухой теплопроводностью? Где в ней врут производители?
    Ну тут называется "приплыли". ГОСТ на измерение лямбда (он в ГОСТ на ГБ указан) откройте, сказочник.
     
  12. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    Зачем нужны коэффициенты при теоретической нулевой влажности если при фактической эксплуатации этой влажности в стене всё равно не будет?
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Зачем нужен ноль в любой системе координат (пространство, время, скорость ...), если ни один объект во вселенной в нем не находится?
    У вас кончились аргументы для троллинга? Идите выпейте чашечку кофе. И все наладится.
     
  14. Sviatkin
    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699

    Sviatkin

    Живу здесь

    Sviatkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.20
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    699
    В каких расчетах вы используете влажность материала 0%?
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.740
    Благодарности:
    13.153
    Адрес:
    Коломна
    Ваш смартфон, когда определяет местоположение вашей тушки на поверхности земного шарика, использует в расчетах расположение небесных светил?
    Не понятна ассоциация? Окей. Другой вопрос.
    Влажность материала, о которой вы тут уже который день нудите, в расчетах тепловой защиты используется?
     
Статус темы:
Закрыта.