1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор между простым, профилированным и клееным брусом

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Мариника, 21.12.08.

  1. dusha82
    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254

    dusha82

    Живу здесь

    dusha82

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.09
    Сообщения:
    1.394
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Борский район, деревня Боталово
    Вот поэтому и развод.
    Вдумайтесь почему делают клеёный брус? Потому што высушить можно тока тонкую доску а не масивный брус. Обсуждалось неоднократно.

    Смотря какой древесины:)
    Попробуйте например бревно высушить толстое.

    Могу с таким же успехом сказать про брус естественной влажности: Читал тут про трещины, кручение и прочий бред, смеялся, спасибо:).
     
  2. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от наличия технологии и желания ее соблюдать. Хонка сушит бревно до 210 мм, у нас, в РФ, -компания "Вишера" делает сухой профилированный брус ( по моему до 165 мм толщиной). Цена кстати сопоставима с клееным. Другое дело надо ли это?
     
  3. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Обсуждение длинное и красивое. Аргументов много. Но самый главный вопрос для меня лично это тепло. Разницы в теплопроводности в клеенном и обычном брусе нет. Деревянной стены толщиной 150 мм для нашего климата мало. Значит все равно утеплять. Закрывать дерево утеплителем и там и там. Так в чем же преимущество?
     
  4. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Так нет одназначных и беспорных преимуществ одного материала перед другим. У каждого из материалов свои плюсы и минусы. Их здесь и рассмотрели. Каждый выбирает исходя из бюджета и возможностей.
     
  5. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Я не про это. Клееный брус для обеспечения тепла в доме все равно надо обшивать. Тогда для чего он нужен? Или это только для летнего дома?
     
  6. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Почему клееный брус надо обшивать. Кто Вас ограничивает в случае применения клееного бруса) в ширине стен? Только Ваше финансовое положение
     
  7. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Посчитайте и выложите для всех необходимую толщину бруса без утепления по нормам. Посмеемся все вместе. И есть ли такие деревья?
     
  8. yuramer
    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26

    yuramer

    Живу здесь

    yuramer

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.09
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Московская область
    Для тех, кто, может быть, пропустил:
    Коллега spacewalker разместил ссылку от 30.08.2009, в топике "Строительство жилого дома, помогите выбрать из чего строить?" #16 на автореферат "ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ КЛЕЕНОГО БРУСА, ИСПОЛЬЗУЕМОГО В ДЕРЕВЯННОМ ДОМОСТРОЕНИИ"
    Спасибо ему

    Хttp://Вww.forumhouse.ru/posts/991030/
     
  9. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Причем тут толщина дерева и клееный брус, который собирается из ламелей?
    По СНиП II-3-79 ( отмененному в 2003 году) по санитарно гигиеническим нормам) достаточно тощины стен 165 мм, по энергосбережению - 0,5 м ( или 1,5м полнотелого кирпича или 0,25м минваты ).
    Клееный брус выпускается у нас и 240 мм ( Нархозстрой), насколько мне известно, современное оборудование позволяет выпускать клееный брус до 320 мм.
    Если недостаточно, с точки зрения энергосбережения -обратитесь к производителям комбинированного профилированного бруса ( фото внизу), если комплексы относительно энергосбережения излишне гипертрофированы - стройте каркасник или дом из нестроганного бруса с с дальнейшим утеплением минплитой.
    Вопрос в другом. В этой ветке, как я понял, обсуждается разница между клееным брусом и профилированным массивом, а не сравнение энергосберегающих свойств различных видов домов: блочных, кирпичных, каркасников , деревянных.
     
  10. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Что то вы потянули не в ту сторону. Я свожу смысл слов к тому, что обычная толщина клееного бруса не отвечает требованиям по теплосбережению. И не имеет значения какой у вас брус. Хоть обычный хоть профилированный. Мои требования не гипертрофированны, а соответствуют нормам. Платить за лишнее отопление я не хочу.
    Кстати дом я себе уже построил. Он на аватаре.
    Этого не понял совсем. Я где то писал проблочный, кирпичный, каркасный? Разве в сравнении качества бруса обсуждается только внешний вид? А теплый или холодный дом получится это ни кого не интересует? Никак вы не поймете мою мысль.
    Она такая: У клеенного и у обычного бруса теплопроводность одинакова. Даже 200 мм не хватит для комфортного проживания. Утеплять придется и тот и тот. Все равно делать обшивку. А если утеплять оба то зачем клеенный?
     
  11. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Извините. Не по теме но очень оригинально. Ведь новый год же.

    https://architek.spb.ru/ready_projects/projects/krizis-1/
    Общая площадь 105 кв. м.
    Жилая площадь 63 кв. м.
    Материал стен несъемная опалубка
    Количество этажей 2
    Фундамент ленточный, монолитный, в подвале - бункер, 36 кв. метров
    Перекрытия по ж/б плитам
    Материал кровли Битумная черепица
    Наружная отделка сайдинг

    уютный железобетонный дом для выживания
    дополнительные бойницы на чердаке
    встроенный подземный бункер с системами жизнеобеспечения
    просторная открытая веранда для отстреливания и патрулирования
    толщина стен 85 см (защита от прямого попадания из гранатомёта)
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.765
    Благодарности:
    6.753
    Адрес:
    Псков
    Ну коль пошло веселье---Fortuna, как сосчитать теплопроводность стены палатки, если зимой человек в ней не замерзает? И обязательно ли ее утеплять--тогда какой пирог рекомендуете---но чтоб можно было нести...
     
  13. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    8.011
    Благодарности:
    14.176
    Адрес:
    Москва
    Совершенно согласен по этому ворпросу. Но вопрос в ветке стоит так: или клееный или профилированный.То есть поднявшего тему интересует -есть ли какие то принципальные отличия, при том что разница в цене по этим двум позициям почти в 2 раза.
    По большому счету в этой теме никто и не оспаривал, что если и есть различия в энергосбережении между этими двумя видами стенового материала, то они незначительны. По поводу норм энергосбережения ( повторюсь в н.в. недействующих) вы совершенно правы, но не всегда между вопросами энергосбережения и комфортом можно поставить знак равенства. В России, в Канаде, в Норвегии даже в Антарктике (церковь построенная недавно) строят из бревна и бруса с сечением далеким от СНиП ( я думаю викинги и поморы о них даже и не догадываются). Попробуйте объяснить человеку построившему дом из рубеной вручную карельской сосны диаметром 40 см, что в нем ему не комфортно, и для полного счастья ему нужно обшить для комфорта всю эту красоту сайдингом ( предварительно утеплив минплитой или ППС -а-ля "Хромая Лошадь") -как минимум он вас не поймет.
     
  14. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    Вот он этот автореферат
    Вы его нам расшифруете? Как это всё применить к нашим расчетам?
    Какая же толщина бруса необходима?
     

    Вложения:

  15. Naz
    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179

    Naz

    Андрей

    Naz

    Андрей

    Регистрация:
    22.04.08
    Сообщения:
    1.716
    Благодарности:
    1.179
    Адрес:
    Красноярск
    По вашему получается так: ИЗ ЧЕГО БЫ ВЫ НЕ СТРОИЛИ - ВСЕ РАВНО ПРИДЕТСЯ ЖИТЬ В МЕШКЕ ИЗ СТЕКЛОВАТЫ И ПЕНОПЛАСТА!