1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор между простым, профилированным и клееным брусом

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Мариника, 21.12.08.

  1. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Угу. Только через час топки камина приходится открывать нараспашку входную дверь. Так?
     
  2. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Извините конечно но вы сами не совсем поняли что написали. Да эта статья давно известна. И известно что утепление не линейно. Но я говорил совсем про другое. Брус толщиной 150 мм не обеспечивает нормальные теплопотери дома. Я нигде не писал что надо увеличивать толщину бруса. Для Москвы к 150 мм бруса достаточно добавить 100 мм утеплителя и жить комфортно. Для 200 мм бруса соответственно толщина утеплителя будет меньше. Это все рассчитывается. В приведенной вами статье есть где нибудь указание, что даже при нелинейных теплопотерях, толщины бруса в 300 мм хватает по нормам? Понятно что толщину стен можно довести до абсурда. Но ее теплопотери должны соответствовать нормам. Можно жить и в туристической палатке. Только только счета за отопление будут астрономические. Вот это я и хотел сказать. Толщина стены должна рассчитываться.


    Совершенно не так. При нормальной вентиляции происходит большой воздухообмен. Если это термос и его греть, то да.
     
  3. Alex702
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303

    Alex702

    Живу здесь

    Alex702

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Москва
    тогда еще раз задам я такой вопрос: если мне пофиг на то, сколько газа я сожгу, у меня будут хорошие стеклопакеты, теплоизоляция потолка и пола (у меня вообще цоколь будет жилой), вентиляция с рекуперацией, есть ли какие еще аргументы против толщины бруса клееного в 215 мм ?
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Для Москвы к 150 мм бруса достаточно добавить 100 мм утеплителя и жить комфортно. Для 200 мм бруса соответственно толщина утеплителя будет меньше

    Можно в студию Ваш вариант комфорта---? брус--дальше продолжите--а то уж сильно абстрактно--100 мм утепления и вечный кайф..
     
  5. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Alex702. Извините конечно, но на форуме вы не один. Говорят как нужно. Как правильно. Как делать вам лично это решать вам. Не все такие богатые.:(
     
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    Против нет, а аргументы есть---вентиляция с рекурперацией Вам нафиг не нужна. Купите печку большую-финскую--2 тонны. Это и вентиляция, и рекурперация...
     
  7. w68
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    64

    w68

    w68

    w68

    w68

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Москва
    Это не статья. :) Это я сам только что рассчитал.
    Кстати, обратите внимание, что 200 мм брус теплее каркаса 150 мм.
     
  8. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Обычный вентилируемый фасад с толщиной утеплителя в 100 мм. В качестве утеплителя считал базальтовую вату.


    Так это общие теплопотери или только изменение при изменении толщины стен?
    Увеличение толщины стены для Каркасника:
    со 150 до 200 = 16 Вт/м2
    Увеличение толщины стены для Брусового Дома:
    со 150 до 200 = 20 Вт/м2

    У каркасника какой утеплитель закладывали в расчет?
     
  9. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ага, конечно. Прочем как ИМЕННО правильно знает только Fortuna.
    А там, за полярным кругом, да еще на берегу огромных продуваемых озер дураки финны продолжают строить без утепления фасадов. :)]

    https://www.finland-cottages.ru/hame/?id=38
     
  10. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    А с чего вы взяли что без утепления? Только по финской технологии утеплитель закладывается в массив стены. Почитайте например про Финский дом. Например

    Маркку Мистинен:
    - Самый популярный у нас материал - древесина. Наибольший интерес представляют новые технологии. Например, "вывернутый" клееный профилированный шлифованный брус. "Вывернутый" - потому что при его производстве обычный брус распускается на две половины в продольном направлении, а потом эти половины под высоким давлением склеиваются сердцевиной наружу. Все трещинки, которые образуются при высыхании древесины, в этом случае остаются внутри. Дома из этого материала у нас строятся уже более 40 лет.
    Очень перспективный метод строительства - с использованием конструкции "Экорекс". Основной материал - профилированный шлифованный брусок сечением 70х190 мм. Он составляет внешнюю часть стены, а изнутри дом обшивается вагонкой. Между вагонкой и бруском - расстояние 150 мм, которое заполняется экологически чистым утеплителем на основе целлюлозы. Пароизоляция - строительная бумага.
    Общая толщина стены - 240 мм, что по теплопроводности эквивалентно 500 мм бруса и 950 мм каменной или кирпичной кладки. Такой дом не дает осадки, в его отделке смело можно использовать обои и кафельную плитку. Электро- и водоразводка может быть скрытой внутри стен. В действительности, сейчас 60 процентов домов, которые мы строим, - это "Экорекс", 30 - клееный брус и только 10 процентов - оцилиндровка. :)]:)]
     
  11. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Т.е Вы полагаете, что приведенный по ссылке дом построен по этой технологии? Утеплитель в ОЦИЛИНДРОВКЕ?

    Вот, человек построил дом из 192мм клееного бруса, там подробный отчет и по количеству необходимой электоэнергии и по ее стоимости. Никаких расписываемых вами ужасов там и в помине нет. Или это тоже неправильный пример?

    https://www.forumhouse.ru/threads/33384/page-20
     
  12. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Какой утеплитель в оцилиндровке? Это вы к чему? Почитайте например про клееннй брус. Он бывает и с утеплителем внутри. Знали об этом? В приведенном примере по этой технологии снаружи тонкий брус толщиной около 90 мм. Изнутри вагонка. Между ними засыпается эковата.

    Вот пример клеенного бруса с утеплителем.
     

    Вложения:

    • pic_1177781.jpg
  13. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Каким боком клееный брус к приведенной в ссылке ОЦИЛИНДРОВКЕ? Или технологии шагнули на столько, что утеплитель уже и в оцилиндровку закладывают? Тогда сорри, не знал.
     
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    А где вы по ссылке увидели оцилиндровку? На приведенном изображении брус.
     
  15. Alex702
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303

    Alex702

    Живу здесь

    Alex702

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    396
    Благодарности:
    303
    Адрес:
    Москва
    да вот тоже не понял
    на фотках была обычная оцилиндровка
    а то что клееный делают с утеплителем - да делают и что с того?