1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Выбор между простым, профилированным и клееным брусом

Тема в разделе "Лесо и пиломатериалы", создана пользователем Мариника, 21.12.08.

  1. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я попрошу Заказчика пустить в дом и сфоткать эти стены. Если разрешит, то не проблема...фоты будут.
     
  2. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня вот некоторые непонятки по его производству. Как производят СУХОЙ профилированый неклееный брус скажем 200х200??
    Т.е это надо сначала высушить бревно, соответственно диаметром под 350 мм (ну оно же не идельно ровное и прямое), а потом из него делать брус. Сколько же времени и какие технологии нужны для такой сушки?


    Спасибо, ждем! И еще неплохо бы указать производителя этой "красоты".
     
  3. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Я не писал про финнов... Года полтора назад собирал чисто финский домик.обалдевал от качества и подхода к своей продукции. Каждый(!) брус был упакован отдельно. Правда в начале они спросили куда везти и на чём...:)


    Вы не совсем внимательно дочитали до конца. Недавно я отвозил претензию на завод...нифига не изменилось, только химия стала "совместная".
    Финны, вначале гоовят исходный лес.если не забыли. Помните технологию? Если можете, покажите, где сие есть у нас? С удовольствием посмотрю.


    Такие же нарушения технологии.
    Для того, чтобы выполнить профиль из массива, необходимо уровнять влажность по всему объёму исходного материала. Финны обычно замачивают.
    У нас сие никто не делает. Во всяком случае, я об этом не знаю.
     
  4. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Вы прям, как охотник. Чем больше рассказываете, тем больше заносит
    Отдельно, КАЖДЫЙ брус, не заворачивает в упаковку даже Honka. Это бессмысленно. А вот упаковке пакета из бруса, действительно, уделяют большое внимание.
    "Они" спросили у Вас :|: куда везти и, самое главное, на чем?
    Про замачивание - я под столом.:)
     
  5. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Не проблема, что "под столом"...
    1. Итак, когда лично будете заказывать дом, то Вас спросят, сколько перекладных(погрузка-разгрузка в дороге) у Вас планируется и чем собираетесь грузить...
    Когда мы озвучили предполагаемый маршрут и способы разгрузки..финны, покачав головой сказали, что их стандартная упаковка вряд ли выдержит наше дорожное приключение. Предложили вариант с индивидуальной упаковкой...мы посчитав деньги и риски...согласились.
    2. Про "замачивание"...посмотрите ролик о производстве, его сами финны снимали и на простом языке за кадром объясняли...для чего и почему.
    Но вы правы.я и так много сказал. Благодарю за внимание.
    Про фотки помню, если разрешат, выложу.
     
  6. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Пункт №1 меня окончательно убедил, что Вы не "в теме" (были сомнения).
    Дайте ролик, добавлю в свою коллекцию.
     
  7. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Делать выводы, Ваше право...
    Брали у финнов, Rovaniemi, так кажется пишется. У нас машина туда продукцию таскала, обратно шла порожняком, вот и "закинули" попутно с перекладными.
    Их стандартный способ (пакет на поддоне и с прокладками) нам не подходил и они очень сильно сомневались в целостности. Я не совсем точно выразился.вернее написать так:
    В любую секунду они готовы упаковать каждый брус отдельно! У них это заранее предусмотрено. Нам был предложен вариант а не мы его искали.

    По поводу ролика, ей Богу, ищите сами.я посмотрел, ознакомился...удалил.
    Ещё раз благодарю за внимание!
     
  8. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Рованиеме - город в Финляндии.
    А в Питере - компания "Rovaniemi", которая возит дома из Финляндии.
    Остальное "ноу комментс"
     
  9. Евгений_04
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22

    Евгений_04

    Живу здесь

    Евгений_04

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Москва
    Леший просто написал об пр-ве бруса в одном из предприятий...
    есть в россии и множество нормальных компаний. есть и с немецким управлением и дорогим оборудованием...

    финский брус ценником от 1кевро за куб и выше - мало кому по карману, а вот наш - по 18-20 уже напиленный под проект - нормально.

    в договоре можно указать где и какие склейки допускать. так же это и касается сучков и прочего.
    немного дольше ждать заказа - зато при получении у вас выйдет почти идеальный дом.
    не реклама. сам себе построил небольшой дом с клеенки, минусы есть но плюсов больше
     
  10. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если возможно, хотелось бы ответ на вопрос в посте 267 на прошлой странице. Вы же как раз с таким бруцсом работаете, технологию изготовления наверняка знаете. Спасибо.
     
  11. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Да, мы работаем с таким брусом. К сожалению не производители, но технологию знаю, потому как не раз бывал у ваших соседей. В частности, на "Макроне" (Лахти), по вопросам приобретения оборудования для этого самого бруса.
    С удовольствием размещу еще раз ссылку по технологии изготовления профилированного бруса - . На меня, например, этот процесс действует завораживающе.
    Обратите особое внимание на профиль бруса. Который сделан именно под утеплитель. Сравните с "гребенкой".
    Про вымачивание, конечно же, там никто не знает. Для профбруса необходим тщательный отбор исходного материала. Т.е. заготовка должна быть максимально ровной. Тем самым облегчается процесс продольного строгания (профилирования).
     

    Вложения:

    • ada280e1a5c1caad0c88bda18691d240.jpg
  12. леший-74
    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268

    леший-74

    Живу здесь

    леший-74

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.09
    Сообщения:
    895
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Магнитогорск
    Простите Уважаемые Модераторы за невольный флуд!
    Так, для справки.
    Для чего вымачивается древесина?
    Влага, находящаяся в древесине только что срубленного дерева, делится на капиллярную, или свободную, и коллоидносвязанную, или гигроскопическую. Гигроскопическая влага непосредственно входит в клетки древесины. Капиллярная влага, называемая народными мастерами «лесной влагой», заполняет межклеточное пространство и каналы древесины. В процессе сушки вначале удаляется капиллярная влага, а затем гигроскопическая.
    Необходимо отметить, что когда каппилярная уже закончилась, а гигроскопической ещё много и происходит растрескивание. Это очень утрированно! И верно для каждого слоя, особенно по годовым кольцам.
    Сначала из опыта глубокой старины:
    "...Вымачивание древесины в воде уменьшает появление трещин при последующей сушке. В воде, предохраняющей древесину свежесрубленного дерева от гниения, хранили бревна в течение сезона. Нередко на дно ручья или реки (необходимо, чтобы вода была проточной) погружали дубовые бревна. Чтобы они не всплыли, к ним привязывали груз. Видимо, вымачивать древесину перед сушкой надоумил древоделов черный мореный дуб, который они поднимали иногда со дна лесных рек и ручьев. Пролежавший в воде десятки, а то и сотни лет мореный дуб был твердым как камень, а при высыхании не покрывался трещинами."
    Геннадий Федотов
    Дерево. Практическое руководство
    Главы из книги с описаниями пород
    Далее.
    А это уже наше время:
    "...«…………..Время внесло свои изменения в установившиеся отношения. Но, как и прежде, лесозавод начинается с водного цеха. Сырье поступает на завод в вагонах по железной дороге, в автомашинах и, как прежде, -сплавом.
    Река Северная Двина, на берегу которой расположен завод, служит также и лесостоянкой. Для доставки сырья по железной дороге завод располагает девяносто пятью специально оборудованными платформами-сортиментовозами.
    После сортировки и приемки сырье подается в бассейн перед окорочной станцией.(независимо от способа доставки леший -74) В зимнее время здесь происходит его оттаивание.
    Для лучшего снятия коры сырье подсортировывается по группам диаметров. Окорка производится на шести станках VK-26M финского производства.
    После окорки и обмера бревна поступают в сортировочный бассейн, где производятся сортировка пиловочника по диаметрам и подача его на распиловку в лесопильный цех.
    В лесоцех пиловочные бревна подаются из бассейна продольными лесотранспортерами БА-3. Распиловка бревен ведется на восьми лесопильных рамах 2Р75-1 и линии агрегатной переработки бревен ЛАПБ-М, предназначенной для переработки тонкомерного пиловочника."
    https://www.sawmill3.ru/common/techs.php
    Понятно, что реки являются прекрасным транспортным средствод для доставки древесины, но кроме этой составляющей, вода ещё предохраняет древесину от гниения, выравнивает влажность внутри массива и упрощает сортировку.
    Теперь о финнах...
    Если у них транспорт - река- не вымачивают.
    если им нужно определённое количество леса сразу в работу- не вымачивают,т.к. технология сушки давно ушла от "автоклавов".
    Во всех остальных случаях."вымачивают" и ещё как.:)

    Ещё раз простите за невольный флуд.
     
  13. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.809
    Благодарности:
    31.580
    Адрес:
    Москва
    Оказывается, Вы не охотник, а просто сказочник. Вам с этими перлами лучше на проф. форум переработчиков древесины. Только, боюсь, и пару дней там не продержитесь
     
  14. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    В бассейн, оно конечно, подают ещё кое-где. Только не для вымачивания. А потому, что сортировку по воде производить легче - раз, камни и грязь отваливаются - два, и оттайка происходит (совершенно верно Вы указали эту причину) - три. И самое главное - это очистка от грязи, потому как лишний раз инструмент менять и точить никогда никому не хочется. А сосна, транспортируемое сплавом, сразу переходит в третий сорт - потому как синеть начинает сразу.
     
  15. Max226
    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Max226

    Строитель светлого будущего 6 разряда

    Регистрация:
    15.09.09
    Сообщения:
    3.194
    Благодарности:
    4.460
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Офигенно! Захотелось заказать там и только там. Рекламщики их отрабатывают свой каждый евроцент. :)]

    Но вопрос был слегка о другом. Меня интересует процесс ДО МОМЕНТА НАЧАЛА РОЛИКА. Каким образом получается сухой брус таких размеров? Как сушится бревно, очевидно больших размеров?