1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 28

Строительная компания Форвард - проектирование и строительство каркасных домов в Петербурге и ЛО

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Реклама, 14.08.19.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276
    Адрес:
    Москва
    Давайте посмотрим.
    vadim04.png
    В переводе на русский: прочность обвязки из трех досок, в точности равна прочности обвязки из одной доски. Как известно, при достаточно равномерно расставленных опорах, максимумы момента достигаются над опорами, где и воспринимаются единственной доской.
    Остальные две доски, можно выбросить без ущерба для прочности.

    "Небольшие нагрузки от легкого каркасного домика". Я не теряю надежды увидеть, как у вас считаются нагрузки на обвязку, на предложенном простейшем примере. Он не является экзотическим, ни по размерам, ни по планировке с центральной стеной.
    Только от конька, мы получим расчетную нагрузку 1000 кг/м. С учетом замечания вашего проектировщика, это означает, что опоры под центральным прогоном (из досок 200х50) должны стоять чаще, чем через 2 метра (2 метра, уже много).
    Если вдруг, от 7-метровой стены над прогоном и от трех перекрытий, дополнительно наберется больше 600 кг/м - уже и шаг между опорами 1.5 м станет велик.
    То есть, мы увеличиваем материалоемкость обвязки в 3 раза (ну, или уменьшаем ее прочность в 3 раза), "чтобы не обваривать сваи уголком" :faq:
    Может быть, есть какие-нибудь более экономные способы?
    Я не случайно (немного раньше) просил схему Т-образного соединения, какой крепеж использован, и в каких местах.
    Как эти "проставки" работают на растяжение? Нагрузки воспринимаются гвоздями или саморезами, забитыми/закрученными в торец, или (в нарушение правил СП) расположенными возле самого торца доски?
     
  2. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Вы уверены, что выдавший подобное, является проектировщиком?
    Если планировалось придать жесткости свайному полю, то должны быть еще, как минимум, и диагональные "проставки".
    P. S. И обварить сваи уголком, вышло бы дешевле.
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    А что не так с жесткостью у свайного поля без проставок?
     
  4. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам лишь бы подешевле.

    Про диагональные повеселили.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Да мне, как бы фиолетово - это же деньги заказчика, а не мои.

    Ага, а когда узнаете, что такое горизонтальный диск жесткости - вообще обхохочитесь. :aga:
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я Вам предлагал телефон проектировщика, Вы отказались, но тем не менее продолжаете спрашивать.

    У не могу по каждому вопросу обращаться к пректировщику, тем более когда вопрос сформулировал таким образом.

    На такую постановку вопроса предлагаю Вам удовлетвориться ответом "все нормально, не волнуйтесь"

    Немного бесит когда кроме того что мне надо кормить семью я должен ещё и кормить троллей.

    Будут конструктивные замечания и пожелания - всегда с удовольствием, а отвечать на вопросы типа "баба яга против" нет ни какого желания.
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот и хорошо.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.364
    Благодарности:
    5.065
    Ок, понятно. За тролля отдельное спасибо.
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тролль сферический в вакууме не персонифицированный. Так что не принимайте лично к себе.

    Я прислушиваюсь к критике, я ко всему прислушиваюсь, и обращаюсь за консультацией не только к штатном пректировщику, но и к людям авторитетным в каркасостроении настолько, что если они скажут "нормально" или "переделывай" и я даже не буду спрашивать почему.
    По ситуации с обвязкой мне посоветовали забить, и не обращать внимания та то что пишут в теме.

    Так же независимый комментарий получен в вотсап

    "Почитал последние страницы темы.
    В принципе Сергей в посте https://www.forumhouse.ru/threads/483905/page-21#post-27290216 прав.
    Но:
    1. Обвязка из трёх досок пришла "исторически" на смену брусу 150мм
    2. 3 доски проще крепить к оголовку сваи.
    3. Опора лаги на 2 доски из 3х досок обвязки "надежнее" чем делать обвязку из 2х досок.
    4. Врезка "елочкой" проще всего для крепления на небольших оголовках свай.
    5. Ну и разница с разрезанным прогоном и не разрезанным при одинаковых вводных всего 2,35мм, что я считаю не серьезным для обсуждения на 4 страницы (но это время такое, начало зимы, языки чешутся.

    В общем по моему мнению проблемы с разрезным прогоном или не разрезным вообще нет.
    Строенная доска - унифицированное решение компании, позволяющее увеличить скорость монтажа и не допускающее каких либо ошибок в работе бригады

    За сим дискуссию по данной обвязке для себя считаю закрытой. Всё большие молодцы, спасибо за замечания, мы продолжаем строить.
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SergeChe спасибо за развёрнутые реально толковые, понятные комментарии. Всегда рад Вас видеть в теме :)
     
  11. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.977
    Благодарности:
    7.276
    Адрес:
    Москва
    Я надеюсь, мне дадут право на "последнее слово"? :aga:
    Хотел бы прокомментировать ответ нашего "невидимого собеседника".
    1) 2) 3). Да, да и да. Поэтому, "прямая замена" бруса на составную балку из 3-х досок (без всяких "разрезов" и "перевязок"), видится мне одним из лучших вариантов. Но, вместо замены бруса на доски, мы делаем примерно это (как это выглядело бы в брусе):
    vadim05.png
    4) 5) Меня беспокоят не 2.35 мм, это действительно не столь существенно. Меня беспокоит потеря прочности в 2+ раза. Возможность делать с такой обвязкой теплые полы, устанавливать печи-камины, опирать на нее конек и т. п.
    У меня тоже впечатление, что у Вас желание не просто "накормить семью" :hndshk:
    Как Вы вскинулись на "РСК" и потребовали извинений! :aga:

    Поэтому, мне кажется, нужно уходить от этого сомнительного "унифицированного решения", вырабатывать другие схемы "обвязки" или способы реализации ее узлов.

    Может быть, использовать заказные оголовки, на которых можно нормально выполнить крепление. Вместо стандартных "небольших" оголовков, от установщиков свай.
    Может быть, использовать систему параллельных прогонов, связанных лагами перекрытия https://www.forumhouse.ru/posts/27296603/ https://www.forumhouse.ru/posts/27295687/
    Может быть, использовать на стыках дополнительный крепеж, типа такого https://www.forumhouse.ru/posts/27298053/
     
    Последнее редактирование: 03.12.20
  12. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я озадачу проектировщика расчетами.
     
  13. andrey010
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    298

    andrey010

    Живу здесь

    andrey010

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Москва
    Нагрузили мы обвязку по варианту 3 по самое не балуй. Неразрезная доска не выдержала. Где произойдет разрыв? На опоре? Если да, то что получим? Вариант 1? Т. е. доп. прогиб 6мм с уменьшением напряжения на всех трех досках обвязки. Чем чревато?
     
  14. СК_Форвард
    Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    319

    СК_Форвард

      Представитель компании

    Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5 декабря, продолжаем строительство каркасного дома 110м2 на утеплённом финском фундаменте в Рощино.

    Как всегда сухая, строганная доска камерной сушки 45х145 и 45х195.
    IMG-20201205-WA0000.jpg IMG-20201205-WA0003.jpg IMG-20201205-WA0002.jpg IMG-20201205-WA0001.jpg IMG-20201205-WA0005.jpg IMG-20201205-WA0004.jpg
     
  15. СК_Форвард
    Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    319

    СК_Форвард

      Представитель компании

    Регистрация:
    10.01.14
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    5 декабря, продолжаем строительство каркасного 110 м2 на утеплённом финском фундаменте в Рощино.

    За 2 дня поставили весь контур наружных стен и успели сделать основной фасадный элемент.

    IMG-20201205-WA0007.jpg IMG-20201205-WA0008.jpg