1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,25оценок: 28

Строительная компания Форвард - проектирование и строительство каркасных домов в Петербурге и ЛО

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Реклама, 14.08.19.

  1. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    @Вадим (spb), спасибо за информацию.
    Мне не обязательно звонить - я на одном из них работал.
    Ель светлее, ровнее и в общем случае менее сучковатая, а также менее смолистая (меньше смоляных карманов на кв м поверхности, которые на лице надо "лечить") - с чем и связан её выбор в качестве сырья для клееного бруса ВК.
    А так то Вы правы - клеить можно что угодно с чем угодно.
    Результат будет разный, как визуально, так и структурно, если породы по физическим характеристикам сильно отличаются.
    Если уж клеить сосну с елью - сосну обычно прячут в середину бруса (как впрочем и проблемные ламели еловые).
    В вашем случае сосна пущена на лицо.
    При этом внутри бруса видны еловые ламели.
    Но в то же время и на лицевых поверхностях еловые ламели присутствуют.
    Такое ощущение, что производитель вообще не заморачивался на эту тему.
    В связи с этим и возник вопрос - кто же этот производитель.
    Из тех, кого я знаю, ни один не подходит под данное качество КБ.
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я специально сделаю подборку обзор по 3-4 производителям на предмет подхода к склейке ели и сосны, уверен крупное производство, которое производит больше 500 кубов в месяц не в состоянии получать от поставщика стабильно только ель, и сортировать доски при склейке, мелкий производитель возможно
     
  3. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    или только сосну
    или сортировать самому
    но проще получать
    за 500 кубов не скажу, а 250 кубов еловой доски в месяц по своим ТУ найти в ЛО имея 3-4 надёжных лесопильщика вполне по силам даже среднему производителю
    крупные заводы контрактуют ель или сосну в нужных им объёмах, или заготавливают сами

    если этого не делать - про качество КБ можно забыть
    крупные заводы процесс сортировки и выбраковки автоматизировали - они кстати любят это выкладывать на своих сайтах в видео роликах - впечатляет
    мелкие и средние сортируют вручную как на этапе первичной строжки доски, так и на этапе выторцовки дефектов при сращивании
    ну и при строжке срощенных ламелей перед склейкой конечно
    и всё равно - даже после финальной строжки склеенного КБ - находятся дефекты, которые надо ремонтировать
     
  4. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Что-то мне подсказывает, что ваш брус родом из Кировской области или около
     
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Смешивание ели и сосны соответствует ГОСТу и не влияет на качество, если под словом качество понимать физико технические характеристики и чёткие критерии, которые так же прописаны в ГОСТ. Всё остальное маркетинг и придирки. Органолептические характеристики зависят не от древесины, а от сортировки, ель так же может им несоответствовать
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пообщался с производителем КБ
    1. Старается использовать ель
    2. Будь у него объем больше 200 м3 в месяц не хватило бы ни сырья ни возможностей для сортировки, с 500 в месяц это тем более не представляется возможным
    3. Склеивать ель и сосну не проблематично, важно одинаковая влажность и как минимум хороший 4 компонентный клей
    4. Ёлки растёт меньше чем сосны
    5. Использование ели в основном продиктовано тем что брус видовой и с елью меньше проблем

    Вывод, разное дерево в брусе не влияет на качество бруса. На качество влияют клей и подготовка древесины.
     
  8. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    Вадим,
    - 4х компонентного клея в природе не встречал - 2х компонентные - клей и отвердитель - есть
    - сортировать древесину для КБ необходимо
    - склеивать можно всё что угодно - уже цитировал ГОСТ что сорт КБ будет другой
    - не верьте никому на слово - залечат
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где в госте об этом написано? Там нет ссылкки на изменение сорта в зависимости от древесины
     
  10. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    upload_2022-4-15_22-59-23.png
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ГОСТ написано что КБ допускается склеивать из одной породы. Ель и сосна это одна порода. Что не так с качеством по ГОСТ я не понимаю? Что то между строк?
     
  12. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    тут я пас - это минимум на докторскую диссертацию тянет

    кедр тогда туда же
     
  13. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это уроки природоведения в школе, какая диссертация? Информация о классификации деревьев по родам семействам и породам в свободном доступе.

    Хвойная порода, семейство сосновых. В ГОСТе на который Вы ссылались он так же упоминается. Расти кедр как ель и сосна в свободном доступе и не имей он той ценности что он имеет, то клеили бы и из него
     
  14. Alexryb1
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101

    Alexryb1

    домовладелец

    Alexryb1

    домовладелец

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    4.779
    Благодарности:
    11.101
    Адрес:
    деревня в ЛО
    В ЛесоТехнической Академии не учился, но ель и сосна это разные ПОРОДЫ древесины. РОД у них один, а ПОРОДЫ это разные.

    Так мне говорили и на уроке природоведения в 1978 году.

    То же самое мне говорили технологи по производству КБ в 2020.

    Это же подтверждают мою глаза, обоняние и осязание.

    А также здравый смысл.

    upload_2022-4-16_16-43-35.png

    Вадим, на этом откланиваюсь

    Успехов
     
  15. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.755
    Благодарности:
    19.275
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    [​IMG]
    Ель и сосна это одна порода древесины. Откланивайся не откланивайся. В Вашей же цитате в скобках приведены деревья ОДНОЙ ПОРОДЫ - как раз для понимания, что они обладают некоторым общим признаком по которому их относят к одной породе.