Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конкретный "паяльный жир" - несомненно. Зачем? Предпочитаю нормальные флюсы с предсказуемым составом, а не составы для телег.
Кстати, есть технический документ на "паяльный жир"? ГОСТ, ТУ...?

 

да, но материал не указан. стальные полосы как раз лучше всего сваркой соединить.

 

Паять я умею. Но вот загадка. Если я возьму продукт "канифоль сосновая" (на нее ГОСТ есть), "ЛТИ-120", "СКФ", то независимо от производителя (при условии его добросовестности) и упаковки получу примерно одно и то же, в пределах допусков на конкретную марку продукта.
Если же я возьму что-то из зоопарка "паяльных жиров", даже если буду выбирать только "нейтральные" и т. п., то будет совершенно непонятно, что же именно производитель, даже если он добросовестный, мне положил.
Потому что сам по себе термин "жир" это маркер "продукт, брендированный для не разбирающихся колхозников", для которых все гелеобразное это жир. Смазочный жир для колес, ага. Весь мир давно пользуется термином "смазка", в документах на нормальные промышленные флюсы есть термин "загущенный", "гель" (достигается, как ни странно, добавлением загустителя, т. е. гелеобразователя), но зачем смущать таких покупателей?

 

Чудны дела твои господи...

Вот только

в отличии от ВСН 139-83

отсутствует как класс.

За то есть такое:

Вас эти документы не касаются:

Валом:

 

1. Если они меня не касаются, зачем Вы их мне цитируете?
2. Конкретный "паяльный жир" может ЯКОБЫ соответствовать ГОСТ на КЛАССИФИКАЦИЮ флюсов, несмотря на то, что там сам термин "паяльный жир" отсутствует. Этому ГОСТ ВСЕ-ВСЕ флюсы соответствуют. Но это не означает правильность термина, а главное - не означает, что этот термин может служить указанием на какой-то класс флюсов.
Если я советую конкретную марку, то это значит, что взяв её, пайка получится (если я что-то в этом понимаю).
Если кто-то советует "паяльный жир", то это значит, что 100 последовавших совету людей, взяв нечто под таким названием в магазинах, получат около 100 разных флюсов, в той или иной степени соответствующих задаче...

 

Чего же нельзя ? Прямого запрета нет. Инструкции эти для предприятий, тех которые их утвердили приказом. А шабашники могут вообще творить что угодно...

ВСН 139-83 ММСС СССР Статус: не действующий (Отменен письмом Ассоциации "Росэлектромонтаж" от 25.07.2007 № 1-07/34).
Забавно... Но "Росэлектромонтаж" что либо отменить или ввести самостоятельно может только среди своих членов.

 

Стал проверять все скрутки проводов сечением 1,5 мм2 (только такое сечение в коробке) и увидел вот такое и как понимаю все это откусывать и паять или гильзовать, вообщем переделывать все скрутки. Думаю пережгли сваркой.

 

Джамшутинг & равшанинг...

в новостройке следует подвергнуть экспертизе и взыскать с застройщика полную стоимость по замене электропроводки.

Там и до сварки ракообразные задними копытами ковырялись...

 

При этом есть:

4. СОЕДИНЕНИЕ, ОКОНЦЕВАНИЕ И ОТВЕТВЛЕНИЕ ЖИЛ ПАЙКОЙ. СОЕДИНЕНИЕ ЖИЛ С ВЫВОДАМИ ПАЙКОЙ

4.1. Соединение, оконцевание и ответвление жил сечением до 10 мм2

4.1.1. Соединение и ответвление алюминиевых и медных жил следует выполнять пропаянной скруткой; оконцевание алюминиевых жил - оформлением в кольцо, а медных - наконечниками, отвечающими требованиям ГОСТ 10434, ГОСТ 17441 или оформлением в кольцо.
...
4.1.2...
Для пайки медных жил необходимо применять мягкие оловянно-свинцовые припои, приведенные в табл. 4.2, канифоль или флюс КСп.
...
4.1.7. При пайке медных жил на скрутку (рис. 4.1, в) или на кольцо необходимо нанести мелко истолченную канифоль или флюс КСп, пропаять скрутку припоем с помощью паяльника или погрузить оформленную в кольцо жилу в расплавленный припой на 1 - 4 с.

А СП. 437.1325800.2018 с запретом пайки соединений защитных проводников?

 

Такой способ соединения не предусмотрен п. 1.2.2. того же самого документа...

Прочитайте еще раз то что там написано.

 

Вот именно... А пункт 4.1.1 говорит: "следует"... Но п. 1.2.2 не предусмотрено... Но следует... Вот и верь им после этого ...

Читаю:
"8 Требования к выполнению соединений защитных проводников.

8.3 Контактные соединения в цепях защитных проводников, включая проводники защитного уравнивания потенциалов, должны быть выполнены посредством болтовых соединений, сварки, опрессовки или специально предназначенных для этих целей зажимов, отвечающих требованиям ГОСТ 31195, ГОСТ IEC 60998-2-1, ГОСТ 31602.1, ГОСТ Р 51686.2, ГОСТ IEC 60947-7-2. "

Пайка среди способов соединения не указана.

Читаю дальше:
"8.6 Не допускается выполнение контактных соединений пайкой и скруткой."

Чего я не догоняю?

 

В ВСН 139-82 в таблице к п. 1.1. имеется паяная скрутка. Но сама пайка там рассматривается как устаревшее соединение...

Так скрутка в проводке вообще не допустима. Как и пайка без механической фиксации проводников.

Нельзя просто припаять к корпусу РЕ проводник, а приварить или прикрутить болтом - не возбраняется.
Броня кабелей всегда паяется, но с бандажом.

А защитные проводники электропроводок должны быть выполнены тем же способом как фазные и нулевые... К поводкам не предъявляются требования соединений 2-класса.
Никто ведь не запрещает СИЗы и ВАГО на РЕ проводниках проводок. Хотя они "могут быть разобраны без инструмента".

 

Разумеется. Но и в И1, и в ВСН технология соединения пайкой проводников до 10мм2 предусматривает предварительную скрутку. Логично предположить, что вышеуказанный п. 8.6 это учитывает. И в п. 8.3 соединение пайкой опять же не указано.

Именно. И они в п. 8.3 указаны. А пайка - нет.

 

ГОСТ 31195.2.1-2012 (IEC 60998-2-1:1990) Соединительные устройства для низковольтных цепей бытового и аналогичного назначения. Часть 2-1. Частные требования для соединительных устройств с винтовыми зажимами
Мимо...

ГОСТ IEC 60947-7-2-2016 Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 7-2. Электрооборудование вспомогательное. Колодки клеммные защитных проводников для присоединения медных проводников

Это интереснее:

Пора подать на ваго ампер 500, всего то киловатт 100 ? Сдаётся мне она станет за секунду не только жидкой но и газообразной...

ГОСТ 31602.1-2012 (IEC 60999-1:1999) Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам. Часть 1. Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 кв. мм

Тут всё подряд... Включая плашки.

Но не забываем:

Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка.

Конечно. И запрета на паяную скрутку нет.
Скрутка запрещена. Пайка запрещена. А комбинированный способ соединения не рассмотрен вовсе.

Есть ведь и листовые наконечники под пайку с обжимом. На подобии автоклемм. Есть контактные пластины с отверстиями... То есть просто припаять наконечник нельзя, а продеть и загнуть жилу, а затем запаять вроде бы и не запрещено...

 

Может ошибаюсь, но из столь оживленного обсуждения понял следующее-
Просто скручивать нельзя
Нельзя паять не скручивая
Можно паять скрученные жилы