1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,25оценок: 4

Способы соединения и оконцевания жил проводов и кабелей - 2

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем gfylf68, 06.12.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    Прямо в этой теме обсуждалось. Коротко:
    1. При перегреве может распаяться.
    2. Механическая прочность уступает опрессовке.
    3. Сильно зависит от опыта и старательности исполнителя.
    4. Более трудоёмкая, чем опрессовка.
    Вообще, на квартирных сечениях главное это 3-4.
     
  2. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.283
    Благодарности:
    11.448

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.283
    Благодарности:
    11.448
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    1. Температура плавления припоя? А изоляции на этих же проводниках? Далее логическую цепочку сами составите и поймёте ценность пункта?
    2. Кто и как часто у вас кто-то разрывает соединения?
    3. Именно
    4. Это не причина для того чтобы не рекомендовать тот или иной способ соединения
     
  3. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    1. Дело в том, что механическая прочность припоя катастрофически падает с ростом температуры. А точка солидуса ПОС всего 181 °C. Так что изоляция ещё может плавиться и пузыриться, но держаться, а пайка распасться. Если плохо скручена (это я к старательности и опыту). Я же сделал оговорку про квартиры.
    2. При токах тысячи ампер (помним про оговорку про квартиры?) разъединить провода может сила Ампера. Она квадратично зависит от тока. Да ещё и имеет частоту 100 Гц, этакий вибратор-с. Именно поэтому пайку резко перестают применять даже в электронике и т. п. на токах выше сотни-другой А.
    4. Это как раз вполне причина для не рекомендации.
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо! Уяснил: главное (и единственное), когда речь идёт о соединении проводов в жилом доме, пункт 3. Там где есть вибрации, удары, сильное охлаждение в морозную зиму (автомобиль), там я и раньше знал (хотя каюсь, нарушал), что пайка - не лучший вариант. А домашнюю проводку почти всегда паяю, т. к. пункт 3 ко мне не относится:|:.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Там, где изоляция начала плавиться и пузыриться, речь идет уже далеко не о штатном режиме работы:)]. Тут уже торчит ребром вопрос пожарной безопасности.
     
  6. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    Ну и что, что не о штатном, разъединение и дуга добавят перца аварии. :)
     
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Что интересно, если наши стандарты только не рекомендуют соединение пайкой, то американский National Electric Code (раздел 250.8) запрещает. Есть о чём задуматься, а мне немного огорчиться. Есть очень удобные моменты соединения пайкой. Например, отвод в кабель-канале. Просто взял, и не разрывая основной провод, зачистил, подпаял и заизолировал обычной изолентой отвод. Результат, в большинстве случаев, поместится в исходный кабель-канал. Просто, надёжно, эстетично. Альтернативные варианты (клеммы) требуют «распаечной» (наше название:)]) коробки.
     
  8. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254
    Разорвал провод, соединил с отводом, обжал гильзу клещами или прессом, заизолировал и не паришься.

    Обжатые гильзы даже монолитить можно. РК нужны только разъемным соединениям, к числу которых, кстати, относится и пайка.
     
  9. Psnsergey
    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682

    Psnsergey

    Живу здесь

    Psnsergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.12
    Сообщения:
    1.720
    Благодарности:
    682
    Адрес:
    Москва
    К числу которых, внезапно, пайка не относится, а тем более пайка скрученных жил... ;)
    Разъёмное соединение это такое, которое может неоднократно разъединяться и восстанавливаться в прежнем виде. Пайка этому условию не соответствует. Можете в любой словарь заглянуть...
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Два вопроса:
    1. С чего Вы решили, что РК нужны только для разъемных соединений?
    2. С каких пор пайка вдруг стала разъемным соединением?
     
  11. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    868

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Чебоксары
    Пайка конечно неразъемное соединение, но к ней всегда без проблем можно допаять еще провод-два, в отличие от сварки или обжима
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Без скрутки?
     
  13. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    655
    Благодарности:
    254
    1. Контекст ответа включал возможность замоноличивания опрессованных соединений.
    2. То что спаяно можно распаять без разрушения соединяемых элементов.

    Скрученные жилы затрудняют демонтаж соединения, но не делают его невозможным. Отсосы припоя это наиболее ярко иллюстрируют.
     
    Последнее редактирование: 27.06.20
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.860
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    1. ГОСТ 50571.5.52 с Вами не согласен.
    526.5 Соединения проводников (не только оконечные, но также и промежуточные соединения) должны быть выполнены в корпусах, например в соединительных коробках, распределительных шкафах, или в оборудовании, если производитель обеспечил пространство с этой целью. В оборудовании должны быть предусмотрены устройства для соединения проводников или место для установки устройства соединения. Наконечники проводников должны быть размещены в оболочке.

    2. Даже если это сделать, соединить вторично не получится.
     
  15. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    868

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.144
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Чебоксары
    @СтранникXXI, с фиксацией бандажом можно и без скрутки
     
Статус темы:
Закрыта.