1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Утепление мансарды. Кровельный пирог

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Mikhail2, 24.11.09.

Метки:
  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Они нужны, что бы конденсат или протечки, текущие по пленке не капали вниз, а обтекали вокруг гидрозатвора. Сейчас есть возможность поставить, если снимете трубы с проходок, или есть доступ снизу.
    Закрыть выход из жилья на холодный чердак, утеплить и заклеить пароизоляцией.

    Чердак по скатам не утеплять! Он холодный.
    Только вы определитесь что у вас холодный чердак, что мансардное помещение, а что холодный треугольник. А то я сейчас запутаюсь и неправильно посоветую.

    Тогда оставляйте как есть, только наведывайтесь туда почаще и проверяйте наличие инея, плесени, конденсата и прочих неприятностей на деревяхах.

    Никак не повлияет.
     
  2. Sergey3011
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    21

    Sergey3011

    Живу здесь

    Sergey3011

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Брянск
    @Matilda,
    я имел ввиду, что
    1. в этом году я утепляю потолок 2 этажа пирогом который указал выше
    2. мансарду (не обделанную не утепленную) вместе с треугольником (чердак-мансарда-треугольник - это сейчас одно целое :)) НЕ трогаю
    3. в след году - утепляю скаты, утепляю основание треугольника
    4. в этом году разбираюсь с вентиляцией...
    а по этому поводу есть что добавить?
     
  3. Spalt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    22

    Spalt

    Участник

    Spalt

    Участник

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Matilda, здравствуйте
    Посоветуйте, как организовать подкровельную вентиляцию. Мягкая кровля сделана, пирог стандартный, утепление изнутри от свесов и до конька по скатам и вальме, вентзазор 50 мм, холодного треугольника нет.
    Хотел сделать вентконек, но как технически исполнить? Надо вскрывать конек, что будет с мембраной? Подкровельные выходы сделать проще, но нужно ставить слишком часто, эстетически не лучшее решение.
    Нужен Ваш совет. Спасибо.

    IMG_13011.jpg
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Sergey3011, уточните, трубу для вентиляции чего? подкровельного пространства? Тогда, если слой снега возле конька не более 15 см., такую как на рисунке п. 2. Называется КТВ. Если у вас есть горизонтальный конек на крыше, то можно купить коньковый вентиль. Его ставят при уклоне не меньше 22 градусов на любой тип конька. называется он Пелти-харья. Если первые 2 не подходят, то покупается проходной элемент + канализационный неутепленный выход+ колпак. Все 3 картинки по-порядку:

    Muotopelti_KTVpoikittainkuva.jpg 5 (2).jpg Muotokate125_500.jpg

    То, что вы утеплили до конька, приведет к увеличению количества подкровельных вентилей.
    Пластиковый вентилируемый конек вам ставить бессмысленно. Его завалит двумя сантиметрами снега. Если снега не более 15 см. будет лежать на крыше в самую снежную зиму, то ставьте КТВ. Есди больше, то или Алипаи скатные, ли алипаи коньковые (труба с колпаком). Для установки конькового придется разобрать коньковую плитку. Для скатного собрать из 3-х элементов: проходка Классик+ кан. выход+колпак.

    ALIPAI.JPG Конек.JPG

    За мембрану не беспокойтесь. Во-первых вам ее вскрывать не надо, т. к. она везде лежит по утеплителю. Во-вторых - вскрывать ее вы можете сколько угодно, даже полностью вырезать - на гидроизоляции это не отразится. ваша гидроизоляция - это подкладочный слой, который лежит под кровельной плиткой на ОСП.
    А вот количество выходов у вас будет большое. Это связано с вашим контуром утепления. В каждом втором стропильном пролете.
    Впрочем, есть альтернатива: поставить вентконек и очищать его от снега зимой.

    P. S. Не забудьте на ваши кукушечники поставить подкровельную вентиляцию.
     
  5. Koshka ES
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Koshka ES

    Новичок

    Koshka ES

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @Matilda, здравствуйте! Очень хотелось бы получить Ваш совет.
    Утепляем мансарду. Пирог планируется такой: ондулин-рубероид (понимаю,что не лучший вариант, но перекрывать нет возможности)- обрешетка - далее между стропил (150×50) будет вент. зазор 5 см -шнурка - утеплитель Парок 100 мм - на стропила ПС профиль 50х50 между ним (в него) утеплитель Парок 50 мм - пароизоляция приклееная к профилю и ГВЛ.
    Длина конька 9 метров. Холодный треугольник будет маленький (примерно 30 см), во фронтонах слуховые окошки и ближе к центру возле конька два вентиля, снизу сделаем отверстия для входа воздуха.
    Вопросы такие:
    1. можно ли ПС профиль "запереть" за пароизоляцией т. е. внутри с утеплителем?
    2. ГВЛ соответственно пойдет прямо на пароизоляцию без какого-либо зазора, возможно ли это?
    3. Как утеплить фронтоны. Там всё тоже самое, только за рубероидом сайдинг. Нужен ли вент. зазор во фронтонах?

    20140922_135513.jpg

    Спасибо.
     
  6. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    @Koshka ES,
    ПС профиль замените на брусок 50х50.
    1. При вашей толщине утеплителя - нельзя. Пароизоляцию снизу делайте.
    2. Нежелательно. Да и неудобно. Вам тогда придется делать шаг профиля либо под ширину листа ГКЛ и резать утеплитель. Или под ширину плиты утеплителя и резать ГВЛ. А еще пароизоляци. ю проткнете во многих местах. Лучше сначала черновую подшивку, а потом ГВЛ.
    3. Нет, там ни какого рубероида снаружи быть не должно. Вентзазор нужен 2,5 см. Утеплитель - ветрозащита - зазор - сайдинг.

    И вам придется разрезать рубероид на коньке, что бы вышел воздух из холодного треугольника.
     
  7. Koshka ES
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Koshka ES

    Новичок

    Koshka ES

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @Matilda, огромное спасибо за отклик.
    По 1 и 2 понятно, будем тогда набивать брусок, думали просто сэкономить 5 см.
    Непонятно как быть с 3... у фронтонов стена состоит из горизонтально прибитых досок 150х25, которые между собой имеют щели примерно по 5 мм, за ними рубероид и далее сайдинг...утепляем изнутри... как быть? Снимать сайдинг и убирать рубероид и вместо него крепить мембрану? Или есть может какой-нибудь другой вариант? :faq:
    Обязательно ли резать рубероид на коньке, если на фронтонах будут слуховые окошки, а у конька по центру собираемся поставить два вентиляционных выхода вот таких?

    Studio_20140923_132310.png
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Ну можно и не брусок, а доску дюймовку. Это ж не вентзазор.
    Непонятно зачем вообще вам в этом месте рубероид. Да и ветрозащина не там укладывается, а сразу за утеплителем. Ну раз у вас между доской и сайдингом рубнроид уже есть, то можете его не вытаскивать. толку с него нет, но вреда тоже. Внутрь от досок нужно сделать вертикальный вентзазор сантиметра 2,5 хотя бы, потом ветрозащиту и утеплитель. Или просто утеплитель, без ветрозащиты. А изнутри к утеплителю должна прилегать пароизоляция.

    В вашем случае нужно вырезать рубероид под аэраторами. Сомневаюсь, что в комплекте к тем аэраторам, что вы приобрели есть уплотнитель гидрозатвора, который обрамляет это отверстие. Так что разрезайте рубероид крестиком и загибайте кончики вверх, что бы не протекало.
     
  9. Koshka ES
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Koshka ES

    Новичок

    Koshka ES

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Эти аэраторы не просто трубой, а прям с листом пластиковым таким же одно целое, по идее не должно наверное ничего протекать...

    @Matilda,
    Я там в предыдущем сообщении с ответами накосячила)
    Нам стропила нужно наростить, чтобы ещё 5 см утеплителя проложить (по стропилам получается только 10 см утеплителя и вентзазор).
    Нам тоже непонятно дом строился 7 лет назад родителями (использовался только первый этаж для постоянного проживания), а сейчас нам захотелось утеплить и сделать нормальную мансарду...поэтому исходим из того, что уже имеется.
    То есть, если просто оставить как есть, потом зазор 2,5см -утеплитель 15см-пароизоляция, то будет всё нормально? Мы просто боимся, чтобы обшивка из этих досок гнить не начала, т. к. рубероид ничего не пропускает.
    Эти аэраторы не просто трубой, а прям с листом пластиковым таким же одно целое, по идее не должно наверное ничего протекать...

    20140923_145406.jpg
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Любая кровля кроме мягкой битумной не считается герметичной и требует гидроизоляции. В часности ондулин прибивается гвоздями и мини-протечки очень даже возможны. Да и под конек снег может занести. Вы гидроизоляцию нарушаете, надо как-то это место обустроить.
    Вы хоть с профилем, хоть с бруском 5 см. нарастите. Брусок - лучше. В профиль сложно утеплитель затолкать, да и с теплопроводностью у профиля не так как у древесины дела обстоят.
    2,5 см. достаточно для стен и для зазора между пароизоляцией и внутренней обшивкой. От утеплителя до обрешетки должен быть вентзазор не меньше 5 см.
     
  11. Koshka ES
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Koshka ES

    Новичок

    Koshka ES

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    @Matilda, теперь всё ясно со слоями и зазорами. Спасибо.
    Будем тогда думать по поводу обустройства выходов в районе аэраторов...
    Огромное спасибо за консультации!
     
  12. 1ynn
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    512

    1ynn

    Живу здесь

    1ynn

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Подскажите как правильно установить контрбрус внутри мансарды.
    Я между стропил укладываю утеплитель 200 мм, потом натягиваю пароизоляцию и надо установить контрбрус а потом к нему крепить отделку. Контрбрус крепить вдоль лаг или поперёк лаг?
     
  13. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.356
    Благодарности:
    59.290

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.356
    Благодарности:
    59.290
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Зависит от отделки. Например решите вагонку вертикально или горизонтально соответственно и каркас.
     
  14. 1ynn
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    512

    1ynn

    Живу здесь

    1ynn

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    810
    Благодарности:
    512
    Адрес:
    Москва-Рязань
    А может быть сначала брусок вдоль лаг для вентиляции (просушки пароизоляции), а потом если надо и горизонтальный брусок?
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.356
    Благодарности:
    59.290

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.356
    Благодарности:
    59.290
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Там ни чего не мокнет.