1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,14оценок: 7

Утепление мансарды. Кровельный пирог

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Mikhail2, 24.11.09.

Метки:
  1. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Нельзя внутри утепления оставлять ДСП, даже влагостойкую. Утепляйте снаружи.
    Зачем вы так себе жизнь хотите усложнить? Проще всего вам снять обрешетку, по стропилам пустить мембрану без провиса, потом контробрешетку, обрешетку и ОСП.
    Если мембрана не лежит всей плоскостью на утеплителе, она пар не пропускает.
    У вас не получится холодного треугольника под коньком. Для проветривания придется ставить подкровельные вентили через каждые 300-400 мм., т. е. в каждом вент. пролете между контробрешетинами.
    ОСП бывает 9 или 12 мм. Для 9 мм. и нашей снеговой нагрузки 300-400 мм расстояние между точками опоры маловато. Толстую ОСП придется брать.
    Собираться то не будет, т. к. у вас не металл, с которого он капает. Не путайте конденсат кот. сверху капает с конденсатом, кот. от пара образуется. Но так мембрану нельзя ни для какого вида кровли укладывать.
     
  2. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    Минск
    Спасибо большое за комментарии.

    Самая большая проблема в съеме обрешетки в том, что я ее прибил 90мм ершеными гвоздями от души. Сейчас только если выламывать(

    Но вас услышал - буду соображать.

    Не знал, что мембрана не работает, если утеплитель ее не касается. Скажите, а что если в качестве утеплителя использовать не вату, а задуваемый материал типо Steico Zell? По идее он полностью должен все полости эти заполнить. Останется только из обрешетки пар вывести как-то.

    И по треугольнику тоже не совсем понял. Всегда думал, что холодный треугольник - это все неутепленное пространство над потолком помещения. Схемку бы)
     
  3. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    Минск
    Наверно это имелось в виду?

    схема мансард.JPG
     
  4. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Это как раз без треугольника. Воздух, кот. идет вдоль стропил не смешивается и каждый пролет должен иметь свой выход. Вариант с верхним рисунком завалит 2 см. снега и вентиляция прекратится.
    Нижний вариант выдержит 5 см. снега.
     
  5. Dragofol
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131

    Dragofol

    Живу здесь

    Dragofol

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    1.131
    Адрес:
    Москва
    @breeel, отпилите доски между стропил, расколите оставшиеся чурбачки от досок и добейте анкерные гвозди в стропила.
     
  6. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    Минск
    Все в конец запутался. :) Может у вас найдется ссылка на правильный конек?
    Попробую сразу снять полностью обрешетку. Ибо если распилю по вашему совету - потом ее использовать не смогу повторно.

    П. С. Гвозди не анкерные, а ершеные обычные.
     
  7. natasha2010
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    natasha2010

    Участник

    natasha2010

    Участник

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    @Matilda, здравствуйте! у меня к вам есть несколько вопросов. Как на ваш взгляд, у нас утепленная мансарда, и вот мой вопрос, выдержит ли стропильная система нагрузку. У нас стропила - доска 15*50. На них вес кровельного покрытия, 6 окон и утеплитель 20 см. мин. вата.
    И еще вопрос о вентиляции, как рассчитать сколько вентиляционных выходов нужно и нужны ли они вообще?
     
  8. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Под битумную черепицу:

    конек мягкая.jpg

    Внизу у карниза ветрозащита заканчивается там, где заканчивается утеплитель.
    По нагрузкам - не ко мне.
    Сколько выходов нужно зависит от контура утепления и конфигурации кровли. Если двускатка, то просто напишите площадь кровли и что у вас? Холодный чердак? Холодный треугольник? Утеплитель до конька?
    Если сложная, то вид сверху нарисуйте.
    И какой уклон и покрытие тоже нужно знать.
     
  9. natasha2010
    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    natasha2010

    Участник

    natasha2010

    Участник

    Регистрация:
    15.01.15
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Крыша у нас двускатка, площадь 180 кв. м.,утепленная (утеплитель до конька), уклон одна сторона 30, а другая 40, покрытие металлочерепица.
     
  10. Matilda
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070

    Matilda

    Консультант

    Matilda

    Консультант

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.189
    Благодарности:
    6.070
    Адрес:
    Москва
    Если до конька, то вентили в каждом втором стропильном пролете.
    А потолок в мансарде у вас тоже углом сходится?
    Руки бы поотрывала строителям, которые ради своего минимального удобства при монтаже, обрекают на существенные неудобства заказчика.
     
  11. Anatol1973
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132

    Anatol1973

    Живу здесь

    Anatol1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Бобруйск
    @breeel, прошу прощения, может не понял чего-то. А нельзя осп поверх доски набить, сняв рубероид. Утеплитель с зазором 2-5 см отступив. Гидроизоляция там и так будет (ковер), мембрана не нужна.
     
  12. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    Минск
    Ну вот нельзя говорят. Вентиляции утеплителя не будет. Мембрана по любому нужна и впритык к утеплителю.
     
  13. Anatol1973
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132

    Anatol1973

    Живу здесь

    Anatol1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Бобруйск
    Схему организации холодного треугольника Матильда показала. Вентиляция будет.
    На счет применения ветрозашиты (в Вашем случае - мембраны) имею такой ответ от технического менеджера восточного подразделения Knaufinsulation Сергея Кутузова:.
    "Теплопотери за счет конвекции, это больше миф чем физика.
    В каркасной строительной конструкции, без использования утеплителя перенос тепла состоит:
    v Теплопроводность – 4%
    v Конвекция – 19%
    v Излучение – 77%
    Общее значение коэффициента теплопроводности в данном случае составит 0,617 Вт/мС
    Если использовать вату в качестве теплоизоляции, ситуация изменится на следующую
    v Теплопроводность – 82%
    v Конвекция – 0% (волокна ваты не дают воздуху перемешиваться)
    v Излучение -18%
    При этом значение коэффициента теплопроводности для такой конструкции составит всего – 0,034 Вт/мС.
    Ветрозащита имеет смысл в конструкциях вентилируемых фасадов, с большими высотами здания,
    где достаточно большая тяга воздуха в воздушном зазоре,
    в результате чего, необходимо использовать плотную вату или защищать ее мембранами,
    и от конвекции и от возможного выдувания волокон ваты.
    В каркасных, тем более горизонтальных конструкциях, по этому поводу можно не переживать".
    Кстати, и уважаемая мной Матильда, к обязательности применения ветрозащиты относится скептически, насколько я помню.
     
  14. breeel
    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908

    breeel

    Живу здесь

    breeel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.09.14
    Сообщения:
    714
    Благодарности:
    1.908
    Адрес:
    Минск
    Мне посоветовала снимать обрешетку, натягивать мембрану в местах где будет утеплитель как на схеме. Потом возвращать обрешетку и дальше как по схеме с холодным треугольником.

    Кстати во второй части дома утеплитель под самый конек будет. И холодного треугольника не получится, т. к. будет примыкание крыши с соседней части дома. В этом случае аэраторы надо в каждую ячейку обрешетки совать? Можно тоже схему? (и примыкание тоже).
     
  15. Anatol1973
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132

    Anatol1973

    Живу здесь

    Anatol1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    277
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Бобруйск