Отопление каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что-то не могу понять. Вы хотите обсудить мою личность или что?
Если что, это запрещено правилами форума (п. 6.1.2, 6.1.3, 6.1.4).
А на тему паро- и влагопереноса, процессов теплообмена, нагрева и охлаждения может все же следует обсуждать в числах?

Звучит тезис, что предметы обладают значительными диодными свойствами по переносу воды. Очень интересно, почему бы это?

 

Диодными и гистерезисными свойствами обладает мой знаменитый неплотно закрытый полиэтиленовый мешок с полотенцем из бассейна.

За сколько времени можно влить в него стакан воды?
Секунды.
За сколько вода высохнет?
Месяцы.
Да и свежевлитую воду через полчаса уже не вылить, даже если трясти и выжимать.

Губка быстрее капиллярно впитывает жидкую фазу, чем капиллярно высыхает.

 

Это с точки зрения налил вылил. Тут же речь об паре который должен где-то там сконденсироваться...
Да, возможен и такой вариант, что конденсат куда-то стек, там накопился... Но диван ли это? Или какой там предмет?

 

U-Wert при расчете требует указать наличие шкафов и диванов, затрудняющих конвекцию у ограждающих конструкций.
По факту вода в жидкой фазе, каплями, появляется при залповом прогреве дач на массивных теплоемких предметах и вблизи их.
Колебания Т в ПМЖ здании приводят к сырости и гадости только при несоблюдении СНИП по теплозащите зданий или СанПин.

 

Это правильно... Шкафы, диваны и иже с ними очень даже влияют на влажностный режим конструкций и их самих, диванов.

Ну например, каких таких предметах?
Натопить то быстро можно, однако влажность (абсолютная) растет медленее, соответственно факт образования конденсата это условия до пересечения графиков температуры теплоемкой поверхности и точки росы воздуха. При том залповый нагрев еще характеризуется неравномерным распределением температуры по внутреннему пространству (поверхности в первую очередь), а влажность по объему выравнивается относительно быстро (порядка минут-десятков минут). Т. е. не только массивные, но и загроможденные объекты.

Я пропогандирую другой лозунг. Главная причина конденсата - недотоп
В частности слишком низкая температура поверхности стены приводящая к конденсату это не только теплозащита, но и недостаток поступающего тепла к зоне.

В случае переменного режима отопления там вечнй недотоп, который на мой взгляд все же страшнее в период остывания, а не нагрева. Раньше температура быстро росла, влажность медленее, теперь наоборот, Температура быстро падает, влажность медленее и точка росы может достигаться прямо в объеме воздуха, а не только где-то там...

 

влажность не падает медленнее, она не падает вообще. но это решается проветриванием.

Спойлер

это решается только проветриванием

 

В период остывания в жилом помещении влагу не видел. А вот наоборот, при нагреве, - сколько угодно.
Причём даже не в холоде дело. При нагреве с +20С до +40С опять всё потеет, особенно по моей профессии. Потому что при +40С и влажности около санпиновской, точка росы около +30С

 

позволю себе несколько не согласиться с вами. По своему мнению (личному) основой образования конденсата является влажность в доме. и приезжая зимой в промерзнувший каркас с 25 проц. внутри топить надо часов 6 до +/- 20 везде и ничего не мокнет при этом. ТП который увы не везде помогает но медленно. окна не плачут от слова совсем в любой мороз. вентиляции нет совсем. для дачи считаю излишеством. проще окна на микропроветривание приоткрыть чем извращаться с рекуператором (личное ес-но) фото сейчас холл и спальня. темп. на ночь убавлю - будет примерно 23+/- исключительно дачно наездный режим без поддержки в отсутствие. как то так.

 

За фразу " от слова совсем" пора уже растреливать из рогатки.

 

за что так больно после среднего утепления пола (лента) и самой системы ТП и да установки везде двойных стеклопакетов. ничего не плачет ! на деревяшке (окна) было по 10см...

 

Если перед началом "залпа" вымести снег из помещения: влажность при прогреве будет падать, а не расти.

 

В описанном вами процессе прогрева нет ничего что противоречит сказанному мной.
Наоборот, я ратую за то, что конденсат более существенен при остывании конструкции, а не при прогреве.
При нагреве относительная влажность падает. Быстро ли греем, не очень, но падает.

Конечно падает абсолютная влажность при остывании. Аж постельное белье намокает...

Бывает локально... На окнах к примеру.

 

ну начинается. все разговоры ведутся об относительной влажности, потому что только она указывает на возможность выпадения конденсата. и постельное белье начнет мокнуть только когда относительная влажность со стандартных зимних 15-30% при комнатной температуре вырастет при остывании до 100% при температуре точки росы. но это если не оставить проветривание в замораживаемом помещении. если оставить, то влажность будет расти медленнее, т. к. более (абсолютно) влажный воздух будет заменяться менее (абсолютно) влажным уличным. в итоге воздух придет к уличной температуре с уличной влажностью (или даже чуть теплее чуть суше).

 

Нагрев - температура растет, абсолютная влажность растет, точка росы растет, относительная влажность падает.
Остывание - температура падает, абсолютная влажность падает, температура точки росы падает, относительная влажность растет.
Абсолютная влажность (точка росы) изменяется медленнее температуры, потому и относительная влажность ведет себя указанным образом.

 

Это два совершенно разных режима и две совершенно разные ситуации.

при нагреве в доме есть люди и из-за них растет абсолютная влажность, а не из-за нагрева. при остывании людей нет и источников влаги (а точнее источников изменения абсолютной влажности в любую сторону) нет и абсолютная влажность не меняется и не может меняться (пока не начнется конденсация). абсолютная влажность меняется только если физически вода добавляется в воздух или удаляется. просто при нагреве и охлаждении в общем случае это не происходит.