Отопление каркасного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Еще как происходит. Сорбция и десорбция конструкциями и наполнением. Сорбционные свойства материалов оказывают огромное влияние на влажность внутреннего воздуха, на малых временах (часы) так основное. И люди и вентиляция все мелочи.

Ну и в вырожденном случае конденсация и испарение тоже бывает случаются

 

не знаю, поэтому не буду спорить. но тогда у меня вопрос - какой масштаб влияния сорбции в диапазоне относительной влажности 20-100%? вот у нас без сорбции влажность растет с 20% до 100% при охлаждении (условно) на 25 градусов за столько-то часов. на сколько градусов (или часов) позже влажность достигнет 100% с учетом сорбции в данном режиме? потому что если этот эффект в долях процента, то это физически незначимый параметр и его можно принимать нулевым, считая процесс аналогичным процессу в лабораторных условиях, где абсолютная влажность не меняется. ну а если это десятки процентов, то это целый новый мир (сомневаюсь).

 

@CharAznaburu,
Ваш сферический конь в вакууме не понятен.

Если нет сорбции, люди выключили отопление и ушли, то влажность с большой вероятностью никогда и не достигнет 100% (отн.). Избытки влаги улетят вместе с вентиляцией, которая всегда имеет место. Вопрос кратности воздухообмена и скорости остывания помещения.

Чтобы вы примерно представляли процесс. Если обшить стенки вагонкой (12мм дерева) и разлить на полу лужу, то ~95% воды в начале сушки (около 2-3ч) будут поглащаться стенами, потом потихоньку вентиляция вытащит эту воду на улицу.

Сорбционными свойствами к парам воды обладает очень много чего, это бетон, кирпич, гипс, ткани, бумага, обои... Короче в быту все кроме стекла, металла и пластиков.

 

только что у вас простыни мокрыми становились, а тут уже "никогда" 100% не будет? отсыревший за зиму летний дом это самое стандартное, что только можно придумать.

если мы тут обсуждаем, что конденсация бывает даже в отапливаемом доме, то в замораживаемом ее добиться легче легкого.

 

Естественно. Потому что нагретые сорбирующие поверхности с температурой выше воздуха выделяют влагу в помещение, она конденсируется практически объемно, в том числе на белье.
По мере остывания этих материалов - снижается выделение пара, от того и падает температура точки росы, но медленее, чем температура воздуха.

 

Господа, если все же сместиться ближе к обсуждаемому вопросу - центральный электрический котел с батареями или конвекторы. У меня близкий к @p4elka44 вопрос (скорее даже уже не вопрос, а ожидание результатов, так как дом построен и было принято решение в пользу конвекторов) - есть одноэтажный каркасник в 75м2 с базальтовой ватой 150мм +45мм Белтермо в стенах, 300 на холодном чердаке и 250 в полу.

Три комнаты по 10м2, санузел в 6м2 и гостиная/кухня на 25м2 - необходимо 6 отопительных приборов

1. Для отопления конвекторами необходимо закупить собственно самих конвекторов по 1кВт 6 штук, с учетом стоимости 8600 руб за Noirot Spot E3 получаем 51600 руб. Дополнительных автоматических выключателей 6 штук по 500 руб и кабеля NYM 3*2,5 примерно метров 100 - еще 6000 руб. Итого имеем около 61000 руб.
2. Для отопления радиаторами необходим котел (например Протерм на 6кВт за 39000 руб), радиаторы 6 штук (например стальной Керми 11 с 1,2кВт съемом за 4000 руб), труба ПП- не знаю честно, сколько метров - предположим 100м, 6000 руб), фиттинги, коллекторы, краны - ориентировочно 10000 руб. Итого 79000 руб

Это без работ по сборке системы, подозреваю, что "котельную" собрать будет дороже, чем проложить кабель и котлу с коллекторами потребуется место.

Если мы хотим получать выгоду от ночного тарифа, то нужен теплоаккумулятор - он тоже стоит денег и занимает место.

Так в чем же все-таки преимущество водяного отопления электрокотлом?

1. Теплоемкость аккумулятора и ночной тариф - да, согласен, против цифр не пойдешь. Окупаемость посчитать не смогу, извините.
2. Теплоемкость системы в целом, которая позволит ей по аналогии с бетонной стяжкой или русской печкой равномернее поддерживать температуру в помещениях - сомневаюсь. У печки или ТП теплосъем с большой площади, а у системы с электрокотлом только с радиаторов - несопоставимые масштабы.

Вот так шли мои мысли при выборе системы отопления, в результате чего я все же установил конвекторы

 

Я не очень разбираюсь в отопительном оборудовании, но есть огромное количество электрокотлов, которые стоят копейки. понятно, что там может быть разница во встроенном оборудовании, типа насосов или расширительного бака, но в остальном электрокотел это очень простой прибор и целесообразность переплаты 10-20-30к за бренд под большим вопросом.

хотя то же самое можно применить и к конвекторам - если конвекторы начинаются от 2-3к, то зачем платить ближе к 10 за простой как сапог прибор? то же самое и с проводами и автоматами - 1квт в пике (а в вашем достаточно хорошо утепленном доме такого расхода не будет даже в -15) это 4-5 ампер, т. е. правило "отдельная линия на каждый прибор" скорее из разряда фобии перед неизведанным (электричеством). у линии (автомата и хорошего кабеля) ток до 20а вполне рабочий и длительный. т. е. по 3 конвектора на автомат даже при пиковом потреблении будет уверенно в пределах всех возможных запасов по надежности. так что на кабеле и автоматах тоже можно разумно сэкономить.

ну а в общем случае один там отбитый ютуб специалист по инженерным системам предложил мнемоническое правило - если в системе до 5 приборов, то лучше конвекторы, а если больше 5, то лучше котел. математика тут понятная - котел и насосное оборудование распределяется на количество точек. 4-5-6 это пограничный вариант, когда решения будут близкими.

без теплового аккумулятора и втп я бы склонялся к конвекторам просто потому, что это проще сделать, в том числе своими руками, проще обслужить, заменить и т. д.

 

А влажность то и падает) Влага из воздуха оседает на холодных теплоёмких вещах.
Капельками, если это не впитывающие поверхности.

 

Тема все таки называется отопление каркасного дома! (почему и влез) а спор идет между эл. котлом и конвекторами ! когда есть достаточно много других СО - печь например.очень скромная цифра ! по факту обычно много больше выходит. НО водяная система более гибкая и экономичная. есть возможность добавить любой теплогенератор - ТТК, ЭК, ГК, систему ТП. или печь/камин с обменником ! Да не забываем о ГВС - тоже чем то греть надо ! ув.@CharAznaburu, прав. полностью.

сам сторонник комбинированной СО. дорого ЭЭ выходит !

 

@igor28111966,

дорого на каком этапе? При каком утеплении? При каком тарифе? Для какой площади? Это вопросы на которого у каждого свой ответ. Также надо учитывать возрастной фактор, при котором эксплуатация того же твёрдотопливного котла становится тяжёлым "бременем". В общем, для каждого своё.

 

я же написал -

ситуации бывают разные и подчас нажать несколько кнопок на пульте проще чем возиться с дровами не взирая на цену. а подчас занимаясь другими делами между делом подкидываешь дров (не напрягает)

 

@igor28111966,

закажи, складируй, занеси в дом, почисти золу, почисти печь, трубу, не особо оставишь без присмотра, цена не маленькая и это при том, что со здоровьем всё в порядке

даже этого не делаю, включил осенью, весной выключил, да и не дорого (я считаю для меня) отапливаться электричеством.

 

котельная для ттк - отдельное помещение рядом с домом. в остальном вы правы.

дачно -наездный режим- не вариант. даже ночной около 3х (не помню точно)

прошлым летом (2018г.) за 2.5 месяца нажгли 1800 квт а это тогда еще по единому 11.500 +/- и это без отопления а ночи бываю прохладные и дни дождливые. весной поставил комбинированный бкн - вдвое меньше получилось. РЦ гвс много берет.

 

@igor28111966,

как раз вариант.

многовато.

зайдите в мою тему, я там выкладываю ежемесячный отчёт по потреблению электричества в киловаттах (в рублях не корректно).

 

не то слово. если интересно гляньте в профиле в теме https://www.forumhouse.ru/threads/482728/ .я выкладывал летом показания общ. счетчика и отдельного на бойлер. не мало скажу я вам.