1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы линейки PIP XXXXGK (Axpert VM III и др.)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем vagorzel, 15.08.19.

  1. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @KSergey71, обязательно посмотрите https://www.forumhouse.ru/posts/28242032/ перед тем как решите Sofar на выход Axpert пробовать. Если кратко - не стоит.
     
  2. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Самая большая погрешность получается из-за того, что токи заряда и разряда аккумулятора в этом инверторе выдаются с шагом 1 А, т. е "скачками" по 50-60 Вт в плане мощности (на 24 вольтовом это по 25-30 Вт). При мощностях в 100-200 Вт это всего 2-4 шага (на 24 вольтовом это 25 % "гуляющая ошибка" по току, а на 48 вольтовом под 50% ошибка может быть), о какой статистике и соответствии реальным мощностям (заряда/разряда аккумуляторов) тут можно говорить?
    Так что использовать эти данные по токам аккумулятора с инвертора абсолютно бессмысленно. Нужны внешние измерители тока аккумулятора. Да и измеритель мощности 230 вольт в инверторе тоже не очень. Я для этого поставил по входу и выходу инвертора специализированные двунаправленные SDM230 для сбора статистики (rs-485) (сравнивал со стандартным Меркурием).
    С этого инвертора более-менее можно доверять только показаниям тока (шаг 0,1 А) и напряжения с панелей.
    Токи заряда/разряда аккумулятора измеряются (пока) с помощью БМС (откалибровал их на токах заряда/разряда +2/-2 ампер. Но, вообще, подготовлены для этого платки на INA226, пока тоже времени нет, чтобы все поставить и наладить.
    Так что пользоваться и анализировать графики с показаниями данных с инвертора в цепи аккумулятора, считаю, не стоит, очень большие погрешности и можно сделать неправильные выводы.
     
  3. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vagorzel, верной дорогой идете. Китайцы к сожалению давно и бесповоротно забили на тему корректности изменений и каких-либо доработок в ПО - на иностранных форумах те, кому они даже отвечали на подобные вопросы, сообщали что было предложено купить новое устройство:aga:

    И еще немного общей информации, вероятно к модели в названии темы тоже относится -

    На одном из экранов родной программы, в интерфейсе командой, в меню можно посмотреть версию ПО. Как правило упоминаются основной и вспомогательный процессор и какие-то циферки. В качестве поиска нормальной версии, с некоторыми новыми функциями на своего старичка устанавливал около 5 вариантов ПО сотворенного в течении пары лет. Но версии основного и вспомогательного процессора отображаемые устройством всегда одинаковые:aga: несмотря на то, что у пакетов разные даты создания и там даже новый функционал пришел... Единственный способ понять что именно там установлено, это подключится по RS232 утилитой обновления ПО и выбрать вариант прочитать - тогда он выведет версии и даты релизов ПО, на которых работает инвертор.
    Главное не нажимать любые другие кнопки утилиты, иначе сразу начнется обновление, тем бинарным файлом, который лежит вместе с утилитой в одной папке... Там даже вариантов выбора не предлагают, хватает подходящий по расширению и вперед:aga:
     
  4. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Пока к этой модели нигде не проскакивала информация о возможности обновления ПО (Main CPU version), только есть прошивка для встроенного монитора, вроде как с расширенными возможностями (Remote Panel CPU version), но предлагают прошить VM III (PIP-GK) на свой страх и риск (она от другой модели, вроде как как от Кинга, но, мол, может подойти, судя по маркировке версий).
    У меня:
    Main CPU version 00041.01
    Remote Panel CPU version 0001.21 (вроде есть 1.24 или еще свежее от Кинга, точно не помню)
    BLE CPU version 0000.21
    Видел, что у некоторых пришли эти инверторы в прошлом году с более свежими версиями, но отдельно их нигде не встречал.
    Пока прошивки вроде еще не расковыряли под этот инвертор.
     
  5. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эти инверторы имеют десятки разных названий... У производителя такая концепция... Но есть и вполне успешные примеры копирования, отличить можно мелкими деталями, по винтикаи корпуса, качеству окраски ну и внутри уже больше отличий, у оригинала мелкие электролит почти всегда стоят ровно.
    Буковки о прошивке ничего не говорят, нужно читать прошивальщиком и смотреть дату, с китайцами только так. У меня на одной прошивке было отличие в том что показал инвертор, а на 8ми других которые появились в течении двух лет инвертор показывал абсолютно одинаковое...
    Ну и с разными именами инвертором разные индексы, что вносит ещё больший бардак.
     
  6. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @Jabber, выложите сюда проверенный прошивальщик для инверторов от Вольтроник и, если возможно, картинку, какой параметр отвечает за чтение данных, чтобы случайно не грохнуть то, что есть и, в принципе, полностью устраивает.
    Честно говоря, я не вижу, что прошивкой можно улучшить, в моем варианте с лиферами все самодостаточно на существующей прошивке. Особенно ценно, что здесь есть три встроенных таймера, два из них для заряда аккумуляторов.
    Силами инвертора легко организовать первым таймером (суточным) основной режим работы аккумулятора с одним напряжением заряда, например, до 3.48-3.50 вольт на банку и вторым таймером (1-90 суток) периодический заряд "под горло" до 3.60 вольт (например, раз в квартал или чаще, в зависимости от условий эксплуатации) для целей выравнивания емкости из-за ежедневных неполных зарядов/разрядов.
    Т. е., внешнее управление для этого не требуется.
    Я периодически посматриваю на австралийский форум, там хоть какая-то движуха есть по инверторам этого производителя, жалко, что они пока не взялись за эту, относительно новую, серию PIP-GK. Хотя, как-то там проскочило сообщение, что они собираются заняться этим инвертором, так как были неожиданно удивлены его довольно качественной работой в режиме подкачки с ограничением в сеть по сравнению с другими моделями. Вроде собирались даже специально приобрести и поковыряться с этим инвертором.
    Будем надеяться ...
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
  7. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В каждый пакет обновления китайцы вкладывают свой прошивальщик, не сравнивал их между собой для своей старой железки. Давайте с простого начнем - инверторы которые как-то не явно и не четко обозначены в названии темы, это серия Axpert KING https://voltronicpower.com/en-US/Product/Detail/Axpert-King-3KVA-5KVA - дисплей в нижней части корпуса по центру? Или это Axpert VM III у которого аналогично дисплей в нижней части но смещен влево https://voltronicpower.com/en-US/Product/Detail/Axpert-VM-III-1.5KVA-3KVA-5KVA

    Для варианта 48В 5 кВт ПО август 2020 года. Но в прошивальщике сократили кнопку прочитать... Только шить, только вперед. Судя по всему в новой версии китайцы что-то полезное сделали с управлением вентилятором на малых мощностях... С моей железкой этой был прикольный вариант... В 80% всех версий с 2012 по 2015 г. вентиляторы работали всегда, на полную - их там 4 шт... И только две версии, в которых вентиляторы управляются по температуре начинки. Я после этого переоценил как следует данного производителя. А когда почитал протокол обмена, посмотрел что он там отправляет, как измеряет - жалею что связался в 2013 г. Даже что достал из коробки в прошлом году... Пускай-бы дальше лежал в запасе:aga:

    Приложил старую версию, запустить ReflashTool. exe, выбрать необходимый COM, нажать кнопку Read Version - должен показать. Файлы прошивки убрал из архива, так как они точно не подойдут.
     

    Вложения:

  8. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Да, это именно такая модель, Axpert VM III 48-5000.
    С этой версией прошивальщика не может открыть порт. Но, порт виртуальный, переходник сом-юсб, может поэтому?
    Родная программа и терминалы работают с этим портом без замечаний, скорость обмена только 2400.
    В моей версии инвертора вентиляторы управляются от температуры. До 40 градусов не работают, в 41 градус включается левый вентилятор (отключается, как температура упадет до 35 градусов), потом (у меня это бывает очень редко) - дополнительно правый вентилятор (точно температуру не измерял, но похоже, что там и мощность нагрузок или зарядки сказывается тоже на управлении вентиляторами).
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
  9. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странно конечно что такое пишет, сейчас все COM через USB уже... Как вариант, в свойствах COM порта, который через USB, установить руками скорость 2400, возможно прошивальщик на столько древний, что не может сам это сделать... И если у железки несколько портов, нужно убедится что на остальных ничего не подцеплено, они одновременно не умеют. Только один порт может быть с активным обменом. Вероятно китайские товарищи не стоят на месте и новые прошивальщики похоже команды отправляю на 2400, а вот саму прошивку уже на 9600, дабы не 30 мин. занимало.

    Если решитесь, Axpert VM III 48V 5000W (ver 91.20 dated 28.8.2020)
    Из всего что есть на форумах в основном было два набора версий, 20.66 и затем 41.07 и видимо та что выше свежайшая. Кто-то из немцев написал что на ней меньше жрет когда сети нет. Тут и тут для изучения.
     
    Последнее редактирование: 04.05.21
  10. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Краснодар
    Короче, с инвертора снимать показания и что-то архивировать нет смысла.
    Буду заказывать счетчики, ставить и смотреть.
    Я его поставил на входе и датчик тока установил (в сеть гнать пока не хочу).
    Подал заявление на микрогенерацию, если все решится тогда датчик тока уберу.
    И тогда, датчик тока поставлю после инвертора, и буду переключать sofar до и после инвертора, как бы так схема должна работать.
     
  11. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я Вам специально дал ссылку дабы Вы почитали. Что так делать не нужно. Китаец скончается достаточно быстро. Там все подробно написано почему, что будет когда и примерный бюджет ремонта. Родилось в ходе анализа типовой схемы китайцев, инфы по быстро действию ограничителей в виде датчика тока и проверкой как это работает не на китайца.
     
  12. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Краснодар
    Хорошо. Сейчас у меня уже стоит и работает связка.
    1. 6 х 310 Вт панели Delta, Axpert VM III 24V 3000W (АКБ 2х200А GEL)
    Она проработала больше года и я несколько недель назад добавил систему
    2. 8 Х 340 Вт панели Delta, Sofar G3 с датчиком тока ограничивающим отдачу в сеть
    Он естественно включен до инвертора.

    В данном варианте подключать sofar после axpert не имеет смысла.
    Тогда остается один вариант переключать солнечные панели (менять стринги местами), дабы дать axpеrt больше напряжения и мощности.

    Или вариант по сложнее, к 6-ю панелям добавить еще 2 панели, а потом после пропадания сети к ним параллельно подключать панели от sofar (естественно предварительно отключив от sofar). Получим 2 параллельных стринга по 8 панелей - и максимальную эффективность.
     
  13. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @KSergey71, рабочий вариант, но автоматизировать такую коммутацию достаточно сложно, много переключающих контактов на лету с постоянкой, наверное с экономической точки зрения только руками. И вероятно при каких-то длительных отключениях. Решение на светлое будущее - настоящий гибрид. Возможно даже микроарт сможет, но нужно проверять.
     
  14. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Краснодар
    Тут да, только руками и при длительном отключении и если нужна большая нагрузка.
    Такое актуально только зимой, отопление и более горячая вода, а солнца мало.
     
  15. ArtKoz
    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14

    ArtKoz

    Участник

    ArtKoz

    Участник

    Регистрация:
    14.04.13
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Голубовка
    точно сказывается. работает еле заметно по шуму, если вдруг включается мощная нагрузка, да с задействованием аккумуляторов - мой разгоняет сразу вентиляторы, буквально в секунды задержка (врядли успевает прогреться).

    не очень уловил, как только инвертором такое организовать? у меня еще и BMS ограничивает заряд, только силами инвертора (сменой напряжения заряда) не очень понимаю как должно работать без перестройки BMS