1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Гибридные инверторы линейки PIP XXXXGK (Axpert VM III и др.)

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем vagorzel, 15.08.19.

  1. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Краснодар
    Вчера в 0 часов инвертор работал в штатном режиме от сети.
    Утром в 6 утра напряжение АКБ 26.2 В идет заряд. В 6:30 заряд закончился.
    Я начал проверять.
    Менял время с 0 часов до 6 утра инвертор ни в одном промежутке на АКБ не перешел (проверял отключив солнечные панели, имитировал ночь).
    Запустил скрипт показания настроек не поменялись.
    QOPPTOЗадержка 1000 мс
    (1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 2 0%s
    QCHPTкбКонец скрипта
    (1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 0 0 0бB

    Теперь думаю как проверить почему утром идет заряд АКБ, и напряжение на них 26 В.

    PS Пока выставил 23:59 отключил солнце и буду наблюдать что произойдет до обеда (пусть эта падл.., думает что все спят).
     
  2. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    у меня тоже так было при таких настройках заряда (1). Причина - у меня пока подключены 4 панели последовательно (по 72 ячейки). Утром уже после 5 часов напряжение превышает 120 вольт на панелях, инвертор переключается на солнце (на заряд от солнца), но тока не хватает, напряжение на панелях проседает до 120 вольт, аккумуляторы вроде и не разряжаются (ток разряда -0), но напряжение на них постепенно падает. примерно в 7-9 часов солнца уже хватает и аккумуляторы очень быстро восстанавливают напряжение. Я сейчас поставил такие режимы заряда (2), утром напряжение на аккумуляторах не падает.
    QOPPT
    (1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 0 1 2
    QCHPT
    (2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 2 1 0 2
    Кстати, все это очень хорошо видно в родной программе WatchPower на вкладке графики. Так как раз видны все переходы и становится понятна причина такого поведения инвертора.
     
  3. KSergey71
    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148

    KSergey71

    Живу здесь

    KSergey71

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.16
    Сообщения:
    313
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Краснодар
    @vagorzel, Спасибо, перестроил, посмотрю, я поставил 1 (CSO) с 9:00 до 16:00 остальное 2 (SNU).

    Я еще кое-что заметил чему у меня нет объяснения.
    У меня перед инвертором стоит индикатор тока и напряжения и он никогда не показывает потребление от сети меньше 1 А.
    День солнце может дать >1 кВт (>4А) но нагрузка всего 500 Вт (2А) так вот. Индикатор на входе показывает 1 А. Увеличиваем нагрузку - даем 1 кВт, индикатор на входе все равно 1 А, (т.е. может же).
    Непонятно почему не берет от солнца, т. е я все равно 230В, но буду забирать от сети. АКБ заряжены, заряда нет разряда тоже.
     
  4. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Инвертор все равно оставляет небольшое потребление, чтобы не генерить в коммунальную сеть, у меня это около 4-40 Вт активной мощности (на входе и выходе стоят двунаправленные (импорт/экспорт энергии) измерители мощности SDM230 (выход для мониторинга RS-485, стоит адаптер от @bdna2009). Если хотите и уверены, что солнца хватит, до днем на это время можете включать режим SbU (отключится режим подмешивания солнечной энергии к коммунальной), тогда потребления от сети не будет. Но вероятность циклирования аккумуляторов будет, стоит только тучке набежать.
    Да, еще: ток может показывать и большой, но активная потребляемая мощность (за которую платим) будет совсем маленькой, так как косинус фи будет гораздо меньше 1.
    Поставьте какой-нибудь измеритель мощности, который может измерять и активную и реактивную мощности, тогда цифры будут более понятными и объяснимыми. Может есть под рукой какой-нибудь ненужный счетчик старый, вот на нем и смотрите потребление по активной мощности. Оно точно не будет соответствовать произведению измеренного тока на напряжение сети (полная мощность) при наличии подмешивания к сети (светит солнце).
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  5. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вот сейчас зашел, посмотрел: напряжение сети 230 вольт, ток потребления по входу 3 ампера (т.е. полная мощность около 700 Вт), потребление по входу: активная мощность 17 Вт (за что платим). Потребление нагрузок около 550 Вт. Солнышко светит.
    Причем, другой измеритель мощности на этом входе (с токовой катушкой) вообще показывает потребление 0 Вт, но он на малых токах потребления явно врет. На выходе показывает как и sdm230.
    На входе повер фактор (косинус фи) 0,01, на выходе - 0,98.
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  6. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вот суточный скриншот, на котором активная мощность, ток по входу и косинус фи.
    Screenshot_2019-08-27 Emoncms - graph 287.png
    Тут видно, что ток на входе инвертора (а идет постоянное потребление 500-700 Вт) за сутки изменяется всего в пределах 2-3 ампер, активная мощность по входу изменяется в течение суток от 0 до 700 Вт, косинус фи от 0,01 до 0.99. Поэтому просто показаний потребления по току совсем недостаточно, так мы видим только полную мощность, а платим за активную.
    p. s.
    Сейчас в 12:00 (в инверторе это 00:00:00) инвертор снова самостоятельно перешел на питание от батарей, хотя вчера этого не было, за сутки я время на нем не трогал.
    Похоже, что без скрипта обхода полуночи не обойтись ...
    Скрипт включил.
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  7. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Интересно, чем он там мощность подмешивает что такой низкий коэффициент мощности получается.
     
  8. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Так солнцем и подмешивает, от панелей при нормальном солнце берет столько же мощности, сколько нужно нагрузкам, от сети практически не потребляет, в коммунальную сеть активную мощность не генерит, SDM 230 показывает 0 Вт, реактивную генерит, практически на уровне потребляемой, Power Factor при ярком солнце на входе инвертора обычно около 0,01.
    Насколько можно верить этому sdm230, я пока не понял, но судя по сравнению с учетным счетчиком на входе, импорт энергии он показывает очень похоже, если брать суммарно (он не разбивает на день/ночь). Меня тоже смущает такое маленькое значение косинуса фи, который он показывает, но это только когда входная мощность приближается к нулю (несколько ватт).
    При 80 Вт на входе (на выходе постоянно 500-700 Вт)- 0,13, при 40 Вт- 0,09. На выходе практически постоянно около 0,88-0,99.
    Я не специалист по электрике, но данные вот такие. SDM230 выдает еще угол сдвига фазы между током и напряжением. При 0,03 он около 270 градусов.
    Вот скриншот с данными от SDM230 на входе инвертора, может там увидите какой ляпсус:
    Screenshot_2019-08-27 Emoncms - feed list.png
    Для полноты картины, данные с выхода инвертора (правда, через несколько минут после первого скриншота):
    Screenshot_2019-08-27 Emoncms - feed list(1).png
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  9. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Что еще непонятно - реактивную мощность на входе sdm230 всегда показывает с отрицательным знаком (даже ночью, без солнца), такой же измеритель на выходе - всегда с положительным знаком. Будет время, поменяю на другой (у меня есть в запасе), но все равно интересно, почему так (какие-то процессы или просто дефект в измерителе).
    Напряжение на аккумуляторах вне зависимости от подмеса и ограничения мощности с панелей колеблется в диапазоне 54-54,2 вольт, судя по логу родной программы наблюдения WatchPower 1.13sp2. На графиках заряда/разряда аккумулятора практически всплесков нет.
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    @KSergey71, а у вас уже прошли две полуночи (т.е.больше суток после изменения времени)?
    1. Как ведет себя инвертор? Спокойно проходит время 00:00:00 или тоже сваливается на час на питание от аккумуляторов?
    2. Вы ему задаете режимы переключения заряда таймером в инверторе или через Allterminal?
    3. Выведите сейчас свои две строки на запросы приоритета нагрузки и зарядки.
    У меня сейчас все таймеры инвертора по нулям.
     
    Последнее редактирование: 27.08.19
  11. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Эти инверторы пошли в продажу только в конце прошлого года-начале этого. Искал информацию на зарубежных форумах, только один раз увидел упоминание, что инвертор в ноль часов сваливается, но там указано, что в зарядку аккумулятора, а у нас в разрядку). Причем очень бегло, без описания проблемы. Для тех, у кого автономка, это вообще не проблема, а для нас (в буфероном режиме с нечастыми отключениями) это беда ...
     
  12. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Да я не про это, понятно что от солнца подмешивает. Интересна техническая сторона вопроса. Реализация в железе. Это я к тому что при нуле активной энергии из сети и токе там же в 3 А форма тока этого гибрида оставляет желать сильно лучшего. А в низком коэффициенте мощности при потребляемой активной мощности около ноля нет ничего удивительного. Ведь км =(активная мощность) /(полную мощность). Поэтому при околонулевой активной мощности км=0.
     
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Мне пока, к сожалению, нечем посмотреть форму выходного сигнала с инвертора. В ютубе информации по нему мало, есть всего два видео по Q-Power Axpert VM III, там осциллограмм не приводится, только мощности на входе и выходе при подмешивании.
    Подскажите, что относительно бюджетно можно взять к ноуту, чтобы смотреть реальную картинку сигнала 220 вольт на входе/выходе инвертора одновременно (т.е. двухканальный осциллограф с независимой синхронизацией по входам) и сохранять эту картинку?
     
  14. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.261
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @vagorzel, Само напряжение наверное смотреть смысла нет, а вот ток можно увидеть датчиком sct-013, подключенного к звуковой карте ноута.
     
  15. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.895
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    у меня есть подобные датчики тока, они без встроенного резистора, но тоже трансформация 100А/50 мА.
    Спасибо, что напомнили, что для низких частот вполне годится вход звука на звуковой карте, а программ таких осциллографов вроде немало, нужно покопаться.