Текущие вопросы: свайные, столбчатые и др - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@mishel545, (1), и самое важное, когда Вы поставили подпись в договоре с Дьяволом, наверняка не прочли надпись мелким шрифтом? Там было написано об отстуствии отделки цоколя по определению. Совсем. Даже если у соседа есть.

Теперь про дует. Вата, даже фасадная, не оказывает значительного сопротивления воздухопроницанию конструкции. Можно сказать от слова совсем. При её впиховывании нужно выполнить несколько обязательных требований, включая, но не ограничиваясь, наличием аэробарьера. А хорошо бы и ветрозащиты. Вам "повезло", есть пароизоляция. Она вполне неплохо способна выполнить функцию аэробарьера. Только проклеить нужно герметично и полотна пароизоляции друг к другу и полотна ко всем ограждающим конструкциям. А снизу вату полезно закрыть Изоспан A Цоколь, с аналогичной маниакальной проклейкой. И при этом как минимум пароизоляция должна быть прижата к вате. Но это и дальше не сильно существенно ибо...

Почему "повезло"? Потому что вделав это крайне велик шанс посетить соседнюю тему с воплем отчего сгнили лаги и черновой пол. Забегая вперёд сразу раскрою секрет - от наличия в пироге пароизоляции.

А теперь у Вас есть основные постулаты и можно на досуге заняться думками, стоит ли что-то трогать или построить новый с нуля но выполняя Требования, а не разглядывая опыт дедов, соседей и, что хуже всего, аналитиков на ТыТуп.

 

Ну как раз я стараюсь такие вещи читать, потому как сам договора составляю, и задача перед строителями стояла поставить коробку и фундамент, но в итоге я привлек спецов, фирма есть по России, которая сваи крутит, так вот у них есть рекомендации по отделке цоколя, там есть и утепленный вариант, и тот что я прислал, и есть вообще не утепленные, в общем по методичке их на любой вкус. Могу выложить ее, но там везде контакты и названия их, как бы за рекламу не приняли, поэтому и думаю как правильно и от ветра защититься в фундаменте и прикрыть его.

А что кто касается продувания пола, я же написал пирог пола, там сверху пароизоляция, а снизу все мембраной закрыто Технониколь, название не помню, но черная 3х слойная, плотно поджато доской и стыки все проклеены, а по обвязочному венцу весь периметр пробит скобами. Вот и не пойму откуда дует, грешил на печь, вернее тягу от нее, но по осени были холода, а печь демонтирована пока, и труба закрыта, но немного тянуть начало уже и пол холодный резко стал.

ее я прочитал, и аналогичную ей, и еще с 10 тем листов по 150 каждой, но не нашел ничего, что помогло бы, все сделано правильно, но все равно холодный пол, и не нашел по обшивке цоколя, чтобы не дуло, и не мокло. В основном проблема после утепления цоколя появляется.

 

Эти схемы как раз из методички, хотя некоторые ошибки я уже вижу на 2 фото, а вот зачем цсп, не понятно, можно было бы предположить чтобы держал панели, вернее твердость им давал, но сейчас есть пластиковые панели, достаточно жесткие

 

Новый что? Дом построить, или фундамент залить под дом? Что новый? Думки уже давно, с годик как по форуму шарюсь на эти 2 темы, но в основном идут переделки и решения тех проблем, которые вылазят. То кто то пароизоляцией утеплитель с 2х сторон закроет, то кто то вентиляцию не сделает... И только благодаря тому, что шарился тут, строители переутеплили полы, сделали под присмотром и как надо, но все равно что то не так. На каркасниках 200 мм утеплителя в пол и радуются, а я пока не могу радоваться, надо решать проблему.

 

@mishel545, в каркасниках (и не каркасниках) 200 мм не особо радует. Но жить - можно, это да.

У Вас нет герметичности конструкции. Маниакальная герметичность и полная неподвижность - главные требования работы современных утепляющих материалов.

Если из-под пола дует - герметичности нет! Если герметичности нет - ограждающая конструкция охлаждается - если конструкция охлаждается - пол холодный.

Если из-под пола дует - нарушены условия работы теплоизоляции - если нарушены условия работы - теплоизоляция не работает - если теплоизоляция не работает - пол холодный.

PS. Конечно же имелось в виду новый дом. Ибо существующий будет постоянно требовать непрекращающихся доработок. А жизнь она конечна.

PS. И да, отделка цоколя. Они ничего не даст в вопросе сопротивления воздухопроницанию. А если даст - придут и иные проблемы. В частности с гниением конструкций.

 

Холодом тянет через так любимый, но совершенно вредный, способ укладывать пол: после утеплителя делать "вентзазор" (но это не он, но все его так называют) и уже поверх укладывать чистовое покрытие. У вас это 50мм. дыры на улицу. А вата снизу просто посреди улицы лежит на досках. Весь утеплитель - половая доска.
Это утрировано, конечно. Но так доходчивей

Выкидываете этот зазор, маниакально клеите пароизоляцию со стороны помещения ко всем стенам, снизу точно так же ветроизоляцию. Пол стелите по лагам и пароизоляции.
И молите Бога и @svg2000, чтобы у вас ничего не сгнило.

 

@mishel545, мое мнение:
Вы ищете не там. Ваши ощущения и предположение о причине проблемы рождаются из субъективного. А именно:
- общий микро/климат в доме создается не от того, что откуда то дует, а от движения масс воздуха из за холодного дома как такового (брус). В результате чего и создается субъективное ощущение - дует.

У нас есть яркий пример именно такого характера, когда собственник смог достичь более менее приемлемого микроклимата в доме только после утепления стен (повторяюсь на форуме):
- дом ПМЖ, картинка для "букваря" после сдачи .. буквально вылизан: шлифовка, морилка, лак и полное разочарование после начала эксплуатации. Шпаклевка, нащельники, металлический каркас, утепление, внешняя облицовка под камень - в течении двух лет после начала эксплуатации.

А если вспомнить наших дедов .. завалинка, конопаченье и обшивка дома - непреложный элемент дома из бревна (из моего детства).

 

Здравствуйте) планируем строительство каркасного дачного дома 6 на 7. Подскажите пожалуйста все ли норм с планировкой и свайным полем. Спасибо)

 

@Elena_sykt, лучше начать с раздела каркасных домов. Ещё лучше - сразу выложить не только планировки, но и конструкцию стропильной системы. Нет стропильной системы - не может быть разговора о фундаменте.

PS. А планировки хорошо сразу с расположением мебели. А так же необходимых инженерных систем - от водоподготовки и котла отопления через водоотведение и санузлы до вентиляции с рекуперацией.

PS. Нарисованное - крайне плохо, так однозначно делать не нужно.

 

Интересная взаимосвязь. Не этажность, не стены, а именно стропильная система ?

 

@8k84r, да, именно так. Сначала - стропильная система и 100500 типовых ошибок когда выбранная комбинация правильных решений отдельных элементов не является решением системы в целом.

Потом появляются стены, добавляются перекрытия и так постепенно рождается понимание что делать с фундаментом.

PS. Процесс глубоко итеративный. И очень болезненный в части социальных требований (по русски - понтов, включающих, но не ограничивающихся, мансарды, большие окна/окна в произвольно месте, второй свет и т. д.)

 

Любите, вы, шаманы все усложнять и нагонять туману. Проще надо, проще. Две сваи-ноги куриных. На них изба с печкой. К лесу задом, ко мне передом.
А серьезно? В типовых решениях пересчитываются только изменения, тем более, вариантов немного. Домик 6 на 7. На клетке 2х2. Посредине стенка. Или две, через метр. Первый перерасчет. Уникальная постройка. Эркер. Второй расчет. Я клетку 2х2 делал. Слона можно загнать. Крепкая как Советская Армия. Здесь, же. Под внутренние 2 стены, между 2 и 3 рядом свай, усиление балок пустить между сваями. Куски 2 м 3 шт швеллера 16. Швеллер вертикально. Все.

 

Не успел отредактировать предыдущее сообщение. Низ каркаса левой внутренней стены из бруса или пакета. Боковые стороны эркера тоже мажду сваями усиление крест накрест. Чтобы нагрузку распоеделить. Тут уголок 50 сойдет. За проект -мешок комбикорма или канистру солярки по номеру телефона привязанному к столбу возле остановки.

 

@Сикер2, если речь от проекте @Elena_sykt, то там ещё предстоит познать Путь Самурая в части ограничений деревянных конструкций. По нормам да из доски ходового сечения задача невыполнима.

 

Творческая жила. Так похожая на байку " талантливых" инженеров про то что автомобиль начинается с тормозов.