Котел Protherm Скат - 3

как то это странно на фоне фразы

у меня 13я версия так что про ебус я ничего не знаю
в штатном режиме все управление идет по ПЗА, когда начинаю выдумывать схемы экономии то уже работает и комнатный термостат но он в любом случае отвечает больше не за температуру а за время работы, так как ПЗА перетопов не дает, а вот недотопы получаю за счет желания экономить

но все это болтается в рамках 24-25 градусов

честно говоря в зонте ебус я еще представляю куда бы применил, но в рамках комнатного термостата идей нет, но правда у меня от котла до термостата 4 шага, домик маленький

 

@mibua, эти регуляторы получаются в 2 раза дешевле Зонтов с немужным мне GSM.

 

я к тому что почему Термолинк ? когда полно регуляторов дешевле в 10 раз чем зонт
к Скату подходит любой с сухим контактом

 

Модуляцию мощности для Скатов 14-й версии обеспечивают только родной датчик уличной температуры (ПЗА), он аналоговый. Или регуляторы на шину eBUS - родные Thermolink и неродной ZONT.

Модуляция мощности приятна тем, что даёт минимум колебаний температуры СО против термостата с сухим контактом. С сухим контактом батареи сначала горячие, потом холодные, потом опять. Противно. С модуляцией они всегда тёплые настолько, насколько нужно по текущим температурам. Можно спать с батареей в обнимку.
Для систем с только тёплым полом, колебания температуры при работе по сухому контакту могут быть не так заметны.

 

вы читали мое предыдущее сообщение ?

тут как раз таки ситуация обратная, без ПЗА я получал перетопы и недотопы минимум в градус, при моей стяжке в 10-12 см воздух начинает реагировать на нагрев только через 3-4 часа такая же история и с отключением котла температура продолжает расти еще 3-4 часа после отключения котла

собственно @DimaVSmith, планирует ПЗА и не хочет переплачивать за Зонт, но готов заплатить и за довольно дорогой датчик ПЗА и за дорогой Термолинк хотя их совокупная стоимость +- равна цене зонта

я за зон не агитирую и у меня его нет, но как по мне на данный момент это цена\качество

 

@mibua, полагаю, что котёл с eBUS, работая в паре с Термолинком в режиме модуляции мощности, уменьшил бы колебания температуры такого тёплого пола примерно в такое количество раз, как соотносятся полная мощность и один шаг модуляции.
Если вы имели ввиду то, что с ПЗА уже без разницы, какой термостат, с сухим контактом или с модуляцией по цифровой шине, то я вас просто только сейчас понял. Тут можно сказать так: нет предела совершенству.

На счёт за и против Зонта: как я понимаю, работа по доводке контроллера продолжается. Выявляются недочёты, выходят новые прошивки. Если нужны такие функции, которые есть у Зонта и которые нельзя реализовать ничем другим, то да, Зонт. Большие возможности, интересно налаживать, экспериментировать и совершенствовать. Интересно давать обратную связь разработчикам. Интересно управлять отоплением со смартфона...

Но если цель жизни - не это, и нет необходимости мониторинга и управления, каких-то других функций, то почему бы не использовать готовое, целостное решение от Protherm?
Термолинк - намного более простая вещь. И в исполнении Протерма, если оно аналогично качеству Скатов, наверняка будет работать хорошо и без вопросов. Цена простого регулятора Thermolink P, условно, 5200. Регулятора Thermolink B с расписанием 6200, а ZONT eBUS - 13800. Датчик Ската - 2200. Следует иметь ввиду, что если брать только Зонт, не подключаяя штатный наружный датчик к котлу, то Зонт должен быть с eBUS. Иначе не будет модуляции мощности.
Комплект датчик+Thermolink P или B от Vaillant Group работают в режиме ПЗА, и корректируют мощность по температуре в помещении. При этом стоят дешевле Зонта.
В конце концов, Thermolink - это коробочка на стене, надёжный интерфейс для того, кто находится в доме, интерфейс, не требующий смартфонов или компьютеров для изменения температуры. По мне - приятнее подойти и тиснуть кнопочку или повернуть ручечку на осязаемом регуляторе, чем открывать приложение или браузер на смартфоне.

С другой стороны, техподдержка Proterm по-факту недоступна. Телефона нет. После заполнения формы на сайте, они так и не ответили на мой вопрос с циклическим включением/выключением насосов, см. несколько страниц ветки назад. Это нужно иметь ввиду. Обратной связи и обновления прошивки для внесения исправлений в Thermolink'и точно не будет.

 

со всем что выше не спорю это действительно интересно только гикам в каком то смысле, но тут на форуме как раз большинство таких и собралось

а вот насчет цитируемой части, можно и поспорить, так как идеально когда к котлу\термостату вообще не подходишь ну там раз в месяц для ревизии можно и глянуть, а все остальное время банально работает расписание и автоматика

 

После моего перевода всего СНТ к ОЭКу с гарантированным резервированием в виде КАМАЗа с генератором мощностью на 300 квт со временем подачи максимум 2 часа - все мои приблуды для резервирования стали неактуальны. Хорошо хоть приобреталось всё до кризиса по адекватным ценам и за лишние деньги. Например, сейчас заправка газгольдера сравнялась со среднесуточной ценой на эл-во, то есть экономить на газу уже не получится.
ИБП хорош молниеносным переключением ключевых потребителей - выключили электричество, а у меня даже свет не мигнул. Подключили камаз - я даже не заметил. Всё починили - а я и не в курсе, что отключали.

Хорошие соседи или в идеале работник по хозяйству - идеальный расклад, который отменяет необходимость в большинстве компонентов автоматизации и контроля. Но такая роскошь есть далеко не у всех. У меня из проживающих зимой соседей - только такие, которые сами не умеют лампочку поменять, мне от них толку никакого, скорее я сам им помогаю с их системами.

Все термостаты с цифровой шиной до этого года у протерма были только для газовых котлов. Там всё равно на отопление по тарифам. Да и не говорю я, что такой термостат бесполезен. Он неимформативен в моменты отсутствия человека в доме, некомфортен при непостоянном графике пребывания и т. д. В конце концов, 99% людей живёт с обычной крутилкой на стене и не знает бед.

Только фактические. У меня столько хотелок, которые я передавал разработчикам зонта, что хватит на десять термостатов. Однако целый ряд причин не позволяет им заниматься вот таким творчеством.

Тут палка о двух концах на самом деле)

Как всегда, это очередной кликбейт. При уровне нынешних обзорщиков - было бы очень наивно со стороны гугла надеяться, что "спрятанный" микрофон не найдут. Ну а на фоне того, что у каждого второго американца стоит амазон алекса или гугл хоум мини - думать о приватности своих данных вообще странно. У меня есть и Алиса, и гугл, и куча других умных ассистентов - так что меня слушают все спецслужбы мира - я не против.

Я не скажу, что это панацея. Максимальная экономия - именно за счёт отопления только тогда, когда отопление действительно нужно. Это можно добиться и геофенсингом на любом другом термостате. Ради интереса я реализовал это и на зонте даже при том, что никакой геофенсинг он не поддерживает и, к сожалению, видимо, не будет.

 

Если к моменту покупки разберусь и найду другое решение которое у кого-то будет работать, то почему бы и не купить его, если оно будет дешевле. Термолинк предлагает производитель и оно (решение Скат + Термолинк) работает и даёт все необходимые мне возможности. Получится разумно сэкономить - я всегда за.

Вроде бы @Nikolay_Po, как раз и говорит про то, что всё проверяется "по коробочке" и без смартфоров, а это удобно. Я вообще не особо понимаю зачем влезать в работающую и настроенную систему. Тут как в анекдоте про сына программиста и самого программиста: "Не трогай, а то сломаешь". Вначале надо будет подобрать правильные настройки, а потом только контролировать работу узлов. Больше нет смысла подходить к "коробочке" или заходить со смартфона. Это как с ПК. Поставил ОС и программы, настроил под себя и больше в настройки не заходишь, если всё работает.

 

1. Может ли связка Протерм Скат + Zont H1-V вычислять такую температуру теплоносителя, чтобы котел постоянно работал на какой-то небольшой мощности, избегая "тактования"(попеременного частого вкл/выкл)?
2. Необходим ли для этого адаптер цифровой шины eBus или можно как-то обойтись без него?
можно ли это как-то реализовать?
3. а нужно ли?) я так понимаю, по закону сохранения энергии, в принципе все равно работает сутки на половинной мощности или 12 часов в сутки на полной. или есть какая-то неучтеночка тут?

UPD. видимо я найду ответы на свои вопросы покурив мануал в разделе ПЗА)
извините за беспокойство)

 

@Avoronkov, спасибо за ваши комментарии. С вашей помощью смог посмотреть на вопрос управления отоплением шире. Не буду превращаться в воинствующего противника облачных технологий и апологета автономного управления .

 

Всем привет! Подскажите, какой минимальных набор расходки нужно купить для временного подключения протерма? Подключение не постоянное, а временное, так как в доме ще не живу и отделки нет, но нужно начать топить. Хочу с минимальными вложениями подключиться. Вроде, если на полипропилене подключать, то нужно пару хлыстов труб полипропиленовых, уголки, косой фильтр грубой очистки, три крана с американкой и обжимной насос. Это мне мой знакомый насчитал. Ничего не пропущено?

 

Теплый пол или радиаторы ?

 

Только теплый.

 

Ничего не надо, не насоса, не фильтра.
Подключайте прямо в коллектор, Подводка сильфонная для газа