1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Что надо знать про заземление - 6

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833
    Адрес:
    Верхняя Салда
    @Иванов Костя, Если так делать то, то же не получится.
    земля.png
     
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    СИП-2 (а), которым тянут ВЛИ, имеет стальной сердечник только в нулевой жиле. За неё и подвешивают, и анкерят. Эта жила считается гарантированно прочной, и оборваться должна последней.
    Отсюда вопрос: нужна ли для PE ещё одна жила той же прочности, и как их в процессе монтажа различать, и как перераспределится между ними механическая нагрузка?
     
  3. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    @Eugene47, согласен, что есть некоторые нюансы, на которые Вы указали, но ничего критичного в них я не заметил. С точки зрения распознавания жил в пучке СИП не вижу проблемы: несущая жила СИП-2 заведомо толще и не содержит цветовой маркировки, фазные же жилы промаркированы цветными продольными полосами. Поэтому, РЕ-жила вполне может быть идентифицирована, если, например, она вся будет иметь черную окраску и сечение такое же, как у фазных проводников. Возможны и другие варианты.
    Скорее всего, упавшее на пучок СИП дерево либо оборвет все провода одновременно, либо не оборвет ни один. Если все же предположить, что РЕ жила первой потеряет контакт с нейтралью ИП не в результате механического воздействия, а вследствие плохого контакта, что по-существу является аналогом обрыва, то потребитель этого даже не заметит. При этом, несмотря на этот неприятный нюанс, характерный для цепей с раздельными N и PE проводниками, система TN-S считается одной из наиболее безопасных. Общеизвестно, что подобная «проблема» и связанные с ней последствия могут быть нейтрализованы устройством СУП в ЭУ дома.
    Что касается перераспределения механической нагрузки между N и PE проводниками при подвешивании СИП за несущий ноль ВЛИ, то в какое-либо серьезное влияние нагруженного участка нуля на РЕ жилу, находящуюся в составе общего пучка, лично мне как-то не верится.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Поймите...нельзя в одном здании иметь разные заземления.
    На этих заземлениях и на конструкциях, с которыми они контачат, могут быть разные потенциалы.

    Рассмотрим Вашу новую идею...ну пустили Вы изолированный провод вместо арматуры.
    Но разные потенциалы и здесь могут подстерегать.

    Например...на заземлении ЩУ появился высокий потенциал.
    Он будет и на стене, и на полу в гараже.
    А Вы открыли ЩР и что-то делаете на шине заземления от рельсы.

    Или..на стене и на полу гаража высокий потенциал от ЩУ...а Вы со сварочным аппаратом, заземленным от рельсы.
     
  5. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833
    Адрес:
    Верхняя Салда
    @Иванов Костя, Если я правильно понял, то при ЩУ на фасаде, (на стене дома), при любом раскладе ТТ не получится.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    Я кстати постоянно постоянно об этом предупреждаю. Квалификацию никто здесь не проверяет, аватар и подпись ничего не гарантируют и писать можно там что угодно.

    да уберите вы наконец второе заземление которое треугольник. И все получится.
     
    Последнее редактирование: 27.12.19
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Да. А если точнее, то дело не в самом ЩУ, а в повторном заземлении, которое контактирует с конструкцией здания.

    Если уж Вам так хочется оставить ЩУ на фасаде, то делайте TN-C-S.
    И постарайтесь по максимуму сделать СУП.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    ну контактирует, и что? оно не может не контактировать.
     
  9. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    коротко.
    Если у вас:
    1. деревянные опоры,
    2. без заземления
    3 до ближайшей точки где вы можете предположить наличие заземления PEN проводника ВЛ (ВЛИ) хотя бы 30м.
    4 пластиковый щит учета на фасаде с воздушным вводом в него СИПа от ВЛ.
    тогда ТТ без проблем.
    До тех пор пока не появятся:
    Ж/Б опоры, заземленные, соседи близкие сделавшие себе ТНЦС по правилам.

    По заземлению. Все металлы, что в земле, в кучу на сварку в земле же. В РЩ от всего этого на ГЗШ проводок 10мм2 меди и к ней же ГЗШ сетку полов если полы по грунту. 6мм2

    Из ЩУ в РЩ ведете 4х жильным кабелем. В ЩУ ничего не делите. При наличии фобий, PEN в счетчик через проходную клемму.
    Делаете весь РЩ по ТТ. Если когда и придет время делать ТНЦС кинете перемычку с N шины на РЕ.

    Забор к заземлителям не цеплять...
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.107
    Благодарности:
    23.806
    Он хочет повторное заземление на фасаде сделать.
     
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    не все. Дурацкий треугольник не стоит подсоединять, вообще его выкопать не помешает - он уложен в сторону потенциального появления повторки на ВЛ.
     
  12. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    Если появится повторка, что невероятно без реконструкции сетей, писал ->
    тогда конечно переход на ТНЦС. треугольник тоже пригодится. Да еще с замером.
    ? это на хр...на. Уже 2 заземлителя есть. бокс пластиковый.
    паранойя чтоль?
     
  13. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    это может наступить только после второго пришествия Христа.
    я бы не бы заочно столь оптимистичным. не всегда СИП тянут качественно
     
  14. pensioner-2011
    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870

    pensioner-2011

    Живу здесь

    pensioner-2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.16
    Сообщения:
    3.202
    Благодарности:
    3.870
    Адрес:
    Московская область
    Потенциал в земле только горизонтально распространяется? Или чисто между разными несвязанными заземлителями передаётся через верхний слой земли? Сорвался такой с кола и побежал искать своих братьев. И носится, пока не найдёт...
    Опуски молниезащиты во всех новостройках приваривается к замкнутому контуру вокруг дома. Контур огибает ж/б конструкции здания с вертикальными заземлителями на поворотах. Таким образом на 8-10м2 крыльца приходится 4 кола. Это чтож, во время грозы входить/выходить из здания нельзя? Везде потенциал?
    Обрыв 110кВ. Помним картинки- радиус 20метров. Это если провод лежит на земле. А если на забитый трёх метровый кол зарытый ещё на метр- радиус уменьшится? Думаю да. 1кВ- 8 метров, 0.3кВ- тоже теоретически может быть опасная зона, хотя, слава Богу, не встречался с её проявлением. А если 0,3кВ да на кол? А если кол не один?
    По моему мы сильно преувеличиваем влияние потенциала с соседнего заземления и недооцениваем стенкание этого потенцтала в землю.
    Миллион вольт при ударе молнии-малышки уходят в землю, а не появляются на корпусе холодильника и не носятся по населённому пункту в верхних слоях почвы в поисках чужого ТТ.
    Прошу прощения за слэнг в некоторых участках цепи :)
     
  15. sergey040
    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    10

    sergey040

    Живу здесь

    sergey040

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.10
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Обнинск
    На бетонном столбе (на котором висит щит) из земли торчит пруток с проушиной под болт, я могу к нему заземлить свой металлический щит?
     
Статус темы:
Закрыта.