Что надо знать про заземление - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

131.2.2 Защита при повреждении

Люди и домашние животные должны быть защищены от опасности, которая может возникать при контакте с открытыми проводящими частям электроустановки.

Эту защиту можно осуществлять одним из следующих способов:
ограничением длительности протекания электрического тока, возникающего при повреждении, который может протекать через тело человека или домашнего животного, до неопасного промежутка времени.

 

Не очень давно разбирали случай.

Парень пожаловался, что его бьет током на кухне от металлической раковины, от газовой плиты.

Оказалось...фаза была на полу.
Сосед снизу монтировал потолки и просверлил провод к люстре. Замкнул фазу на плиту перекрытия.

У соседа нет УЗО. Фаза спокойно растекалась по железо-бетонной конструкции.

В результате, человек страдал от тока, а ограничить время не мог.
Не мог заставить соседа поставить УЗО.

 

У газовой плиты изолированные ноги?
Раковина на деревянной тумбочке?

 

Возможно.
Ноги плиты окрашены.
Мойка на столешнице или на кирпичной стене.

Я не был в квартире...ситуацию разбирали здесь, на форуме.

 

Бред.
Напольное покрытие есть у всех-паркет,линолеум,керамика

 

Ок

 

Найду. В этажном щите. Где ПУЭ ПРЯМО запрещает разделение PEN.
Поговорим про TN?
Ситуация:
Пятиэтажка. 3 квартиры на площадку.
Стояки 4х10 медь, проложенные в тонкостенной трубе, в перекрытиях гофра, прикрученная к трубе хомутами. Труба не изолированная, не занулёная, не заземлённая.
От стояков к этажным щитам 2х10 в пластиковой гофре, открыто.

Ещё не страшно?
Продолжаем:
Этажный щит с явно "занулённым" корпусом.
Рабочие нули на все квартиры взяты просто с корпуса щита, приходящий 0 там же.
Ввод в квартиры 2х4 медь, через 16А АЕ, скрыто в трубе (было всегда) + 3х4 алюминий (добавлено в начале 70х для электропечей), через 25А АЕ. Скрыто, под штукатуркой по кирпичу, проходы через стены резиновый "шланг". Ноль и "защитный0" взяты всё с того же корпуса этажного щита.

"Так жить нельзя". Согласен, но жить приходится (в 2017м был последний "текущий ремон", в который и сделали ту самую порнографию с голой трубой, вместо скрытой прводки в подъезде, и запитали этажные щиты с одной фазы на этаж открыто в гофре). Естественно, не за счёт "фонда капремонта", а как "текущий ремонт".
Вопросы по профессионализму делавшего есть?

 

Люди пользуются потому, что не пользоваться невозможно. ХОЧУТ ЖИТЬ, сволочи
Давайте разберёмся "как жить дальше".
Вариантов "всё снести и построить заново" нет. Городской бюджет в районе 30-40 т. р. на жителя в год.
Семейные бюджеты - чуть (раза в 2) меньше городских на жителя в Москве.

 

может, с такими вопросами вам лучше пройти во флудилку ?

 

А что не так? Какие то пункты нарушены? Действовавших на момент постройки правил?

 

Перекрытия, слава Богу (с т. з. электрики) деревянные. Ванные, туалеты - цементные стяжки.

Ну да ладно.
Пойдём по тому, что важно:
Чтобы оказаться между 2х потенциалов, мало иметь фазу на корпусе электроприбора, нужно ещё иметь и "землю", к этому корпусу не присоединённую.
СУП всех "сторонних проводящих частей", с присоединением к PE эту проблему решает для квартиры, в которой эта СУП выполнена.
Но да. В других квартирах ничего не гарантировано, поэтому, при обрыве PEN в подъезде, фаза весьма вероятно через нагрузки окажется подведена ко всем трубам и батареям подъезда, включая квартиры с других этажей, где PEN не оторван... И ТЕОРЕТИЧЕСКИ такая схема создаёт опасность для других.

 

Вы видите в этом флуд? А я вижу конкретную задачу для профессионального электрика - "как обеспечить электробезопасность в отдельно взятой квартире такого дома, не навредив соседям, и безопасно использовать любые современные электроприборы".
Ну если смотреть ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

 

Давайте закончим один вопрос, а потом подробно о втором. С учётом определений текущего ремонта, реконструкции, капремонта, и дат производившихся работ. ОК?

 

Мда, здесь помогут только люди в белых халатах...

 

Но мы же выполнили:
1. СУП всех открытых токопроводящих частей (обязательно по-любому)
2. Утановили УЗО на вводах в квартиру, и на каждой группе потребителей.
3. Эта СУП "заземлена"через "естественные заземлители", обеспечивающие срабатывание УЗО при безопасном потенциале на этом PE.
При пробое любого электроприбора на корпус, подключенный к PE, просто срабатывает УЗО.
И соседи НЕ получают на трубах, стяжках и прочих "сторонних проводящих частях", подключенных в моей квартире, и проходящих через их квартиры никакого потенциала.
Обрыв PEN в подъездах, так же никак не влияет на потенциалы любых сторонних проводящих частей. Просто потому, что в щите PE не подключен никуда.
Более того, если вдруг сосед кинет на батарею фазу, я её тоже никак не ощущу на корпусах своих электроприборов, или на своей батарее. Просто потому, что все открытые токопроводящие части в моей "хате" тупо соединены СУП, и имеют ОДИН, ОБЩИЙ потенциал - мне негде взять "другой потенциал".