1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Что надо знать про заземление - 6

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507
    Адрес:
    Тюмень
    Договорились. Когда получу.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.886
    Благодарности:
    6.463
    Адрес:
    Рязань
    Будьте добры цитату, где бы я отвергал ТТ в частном доме.
    Зато это написано в НТД.
    ГОСТ 30331.1-2013
    "312.2.2 Система ТТ переменного тока (система распределения электроэнергии, имеющая тип заземления системы ТТ)
    Система питания при типе заземления системы ТТ имеет одну часть источника питания, находящуюся под напряжением, непосредственно заземленную. Открытые проводящие части электроустановки заземлены посредством присоединения к заземляющему устройству, имеющему за- землитель, электрически независимый от заземлителя зазе/лляющвго устройства источника питания "
    " 20.102 электрически независимый заземлитель:
    Заземлитель. расположенный на таком расстоянии от других зазвмлитолей. что электрические токи, протекающие между ними и Землёй. не оказывают существенного влияния на электрический потенциал независимого заземли- твля."
    Система ТТ в отдельно взятой квартире в МКД невозможна в принципе, по определению.
    И как Вы в случае ее наличия и исправности обеспечите отсутствие у Вашей ДСУП
    ?
    Делаете. ДСУП в доме по ПУЭ-6 не предусмотрена.
     
  3. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет. Не вижу. Я вообще в обоих вариантах вижу только утверждение "если бузина в огороде, то дядька непременно в Киеве"
    Попробуйте ещё раз объяснить как СУП (ОСУП,ДСУП,МСУП - хоть одна из них) связана с величиной тока КЗ, да ещё равного величине верхнего значения тока «отсечки» автомата».
    Это просто НИКАК не связанные вещи, относящиеся к РАЗНЫМ мерам защиты разных объектов, от абсолютно разных явлений.

    Я и прошу Вас разъяснить какую опасность представляет ДСУП в отдельно взятой квартире, и какими именно правилами это ЗАПРЕЩЕНО?
    Конкретно? Пункты правил? или описание опасности - откуда, куда, чего, сколько, и чем это может быть плохо?

    Для моей отдельно взятой квартиры - источник тока - это этажный щиток. Я могу его заменить на любой другой, и работа моеё электроустановки никак не изменится.
    И я не вижу никаких проблем в НТД, препятствующих различению TN-C и TN-C-S. Если в ЭУ присутствует и PEN, и PE, отдельный от N, но связанный с PEN, то это TN-C-S. Если только PEN, то TN-C. Если только раздельные PE и N, начиная от самого источника питания, то TN-S.
    При этом, источником питания может быть что угодно - генератор, трансформатор, или даже кабельная или воздушная линия.

    Чё это Вы перешли на терминологию современных нормативов, если по ним никакого PEN в подъезде вообще не должно быть?
    Где в Вашей схеме защита от поражения от ОПЧ в помещении повышенной опасности, в случае обрыва PEN?

    Нет. Я хочу, чтобы Вы нашли слово "запрещено", "недопустимо", ну или хотябы "не рекомендуется".

    Очевидно, что всё, что прямо не запрещено, разрешено.
    Нет. мы говорим об электроустановке КВАРТИРЫ, а не здания. В этой электроустановке, конечно же применено в качестве защитной меры отключение питания. ОБЯЗАНА БЫТЬ СУП.

    При реконструкции ЭУ квартиры, как Вы верно заметили, я ОБЯЗАН все цепи в квартире сделать трёхпроводными. Никакого условия "при наличии пятипроводного стояка" нет, присутствие четырёхпроводного стояка, не отменяет требования трёхпроводности всех цепей в квартире.
    В рабочем режиме, ни в одном защитном проводе квартиры нет токов.
    При подключении защитного провода к ДСУП в ванной (которая обязана быть, и обязана быть присоединена к защитному проводу, опять-таки, без обуславливания этого наличием PE где-то там, в подъездном стояке), никаких токов в этом проводнике не появляется, и не появляется никакого потенциала на всех ОПЧ, подключенных к защитному проводу. Кроме потенциала УЖЕ ПРИСУТСТВУЮЩЕГО НА ТРУБАХ ВОДОПРОВОДА. Никаких токов уравнивания так же нет, т. к. защитный проводник больше никуда не подключен.
    Токи уравнивания могут появиться только когда я к этой СУП (а точнее к трубам водопровода) присоединю ещё и другие СПЧ, находящиеся в моей квартире, которые так и так обязаны быть присоединены в подвале. Т. е., никаких потенциалов из своей ЭУ я на СПЧ не приношу. Ни в штатном режиме, ни в случае утечки или кз на ОПЧ в электроприборах, т. к. в обоих этих случаях просто срабатывает УЗО, и питание отключается как по N, так и по L.

    Ещё раз: Кому и как именно я добавляю опасности, выполнив лишь обязательные требования к ЭУ своей квартиры?
    Давайте фантастический вариант, когда от меня куда-то что-то прилетает, что не могло бы прилететь никак, при условии выполненных старых нормативах на ЭУ всего здания, и отсутствии моей квартиры в доме вообще.

    А Вы вначале отвечать начинаете, а только потом читать? :)
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874
    Здрасте...Вы ж сами рассказывали о СУП в квартире.
     
  5. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Не предусмотрена - не значит "запрещена".
    Ни в каких ПУЭ не предусмотрена светодиодная лампа или датчик движения. И что? ими нельзя пользоваться?
     
  6. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    И что? Продолжите мысль. Как из СУП в квартире следует опасность вне квартиры?
     
  7. Pop70
    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782

    Pop70

    Живу здесь

    Pop70

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.13
    Сообщения:
    1.651
    Благодарности:
    782
    Адрес:
    Новосибирск
    Вопрос правильный. НИКАК. Но эта связь, при наличии ОСУП дома НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА БЕЗОПАСНОСТЬ. Ну, разве что, на формальное название системы заземления. Меня формальности интересуют чуть меньше, чем никак. Меня интересует БЕЗОПАСНОСТЬ и только.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874
    Уже обьяснял...вспомните...сантехник в подвале.

    Уже наверно на 15-й круг зашли.
    Надоело.
    Обратитесь в компетентные органы.
    Пусть они Вам разьяснят.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874
    Больше ничего.
    Заземлили PEN...вот и чудненько.
     
  10. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    Стало быть, на форуме некомпетентные органы? :faq:
     
  11. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.985
    Благодарности:
    6.484
    Адрес:
    Россия
    предусмотрена. стальной полосой ванна прикручена к стоякам водоснабжения. при ремонтах эту полосу вырезают и взамен ничего не ставят. Это ухудшает безопасность.
     
    Последнее редактирование: 11.01.20
  12. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874
    Подобное заземление ванны может быть более опасным, чем отсутствие заземления.

    Если кто-то из соседей подал фазу на водопровод, то в заземленной ванне Вас ударит током.
    А в незаземленной может ударит, а может и не ударит.

    А вообще, заземление стальной эмалированной ванны - вопрос спорный.
    Если слой эмали на ванне не имеет повреждений, то человек и вода в ванне не имеет контакта с заземлением.
     
  13. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507
    Адрес:
    Тюмень
    Тогда лучше ставить акриловую ванну.
    Или душ с пластиковым поддоном.
    Или вообще не мыться, так будет безопаснее всего.
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.343
    Благодарности:
    23.874
    Если только не мыться.
    А акрил и пластик не очень-то добавляют безопасности.
    Ведь сливная вода тоже способна передавать потенциал.
     
  15. Agp72
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507

    Agp72

    Андрей

    Agp72

    Андрей

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    15.929
    Благодарности:
    83.507
    Адрес:
    Тюмень
    Но ведь не разность потенциалов?
     
Статус темы:
Закрыта.