Что надо знать про заземление - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Однако, ПУЭ сами подсказывают, как для систем TN решить проблему «невозможности выполнения требований к временам отключения, указанным в п. 1.7.79». Для этого необходимо просто применить такое защитное устройство, как УДТ.

7.1.72. Если устройство защиты от сверхтока (автоматический выключатель, предохранитель) не обеспечивает время автоматического отключения 0,4 с при номинальном напряжении 220 В из-за низких значений токов короткого замыкания и установка (квартира) не охвачена системой уравнивания потенциалов, установка УЗО является обязательной.

При этом известно, что в большинстве конечных цепей низковольтной электроустановки УДТ и так должно применяться. В этом контексте основание для применения ТТ, приведенное Л. Казанцевой, выглядит сомнительным.

 

В России первый СИП появился в конце 80-х. Разве до этого все низковольтные установки выполнялись по системе ТТ?

 

ну применяйте, коли охота пуще неволи.

Пункт 7.1.72 идет вслед за пунктом 7.1.71 и уточняет его требования касательно применения УЗО для защиты групповых линий.

Не знаю о каких "всех" установках речь и где вы в них в 80-е видели РЕ проводник, разве что в квартирах на линии на электроплиту. Но сейчас речь не о квартирах, как вы могли заметить.

 

Полковник Ясенпень напоминает, что до этого подавляющее большинство низковольных установок в жилом секторе выполнялось по не упомянутой в нормативах системе TX. На стороне трансформатора нейтраль глухо заземлена, на стороне потребителя защитный проводник недоступен.

 

Нужна ли отдельная шина заземления в частном доме? Или заводить заземляющий проводник прямо на клеммы земли в главном щите? Из линий для коммутации получаются сам щит со всей его нагрузкой, линия УП и линия заземления.

 

Что значит "или"? "Клеммы земли в главном щите" и должны быть на шине заземления. Кстати, обратите внимание, что в правилах во многих местах упоминается необходимость индивидуального зажима для каждого провода, имеющего отношение к безопасности; под одну гайку или винт можно заводить вместе только рабочие провода. Поэтому и получается шина.

Фраза непонятна, поскольку линию заземления запрещено коммутировать.

 

Я имел в виду надо ли ставить отдельно ящик с ГЗШ как на приложенном фото и вести в него кабель от клемм земли в щите, от УП и дальше от него в землю, или завести провод земли и УП прямо в щит.

А коммутируется линия земли в любом случае, те же коробки УП - что это как не коммутация. Я так понимаю запрещено коммутировать землю идущую к розеткам и электроприборам.

Если совсем коротко - провод, припаянный к забитому в землю стержню выводится в основной щит, или для него делают промежуточный щиток?

 

Нет, если можете сделать все нужные соединения непосредственно в щите.

 

Можно ли сделать отдельный заземлитель при системе ТТ внутри дома под стяжкой с водяным теплым полом? Ну то есть забить несколько уголков или штырей, обвязать мет. полосой, вывести полосу к щитку, прейти на медный провод, завести ее на ГЗШ, а сами заземлители похоронить под бетонной стяжкой? Попутно к мет. полосе можно приварить мет сетку, что крепят трубы ВТП вот и получится СУП. Планирую полы по грунту и это вроде логичное решение...

 

Нужно если от щитка уходит 3ф кабели например на баню, электрокотел, мастерскую и пр., 3ф щиты на других этажах или помещениях. В остальных случаях не нужно.
Предваряя "тапки" от коллег. Кто-то знает НТД об обязательном или рекомендательном применении 2х ст. дифзащиты? если уж ее делать то тогда пофазно...,А то как в анекдоте про монашку и морковку.
Лучше уж при наличии фобий зеленое животное удавить и купить 3шт брендовых УЗО.

при правильно выполненном "названии темы" и СУП и ДСУП. Челу в доме ничего не угрожает. А вот на улице да.

 

Да.

обварить. можно и прутом.

Нужно. суммарное сечение проволок д. б. больше или равно 50мм2. Сетки должны быть сварены все...

 

А я ведь правильно понимаю систему заземления, что, чем больше заземлителей, тем лучше. Раз площадь пола свободная, можно набить несколько мет штырей по контуру всего помещения и обварить их допустим арматурой? Все равно померить у меня сопротивление этой конструкции нет возможности.

 

При замыкании фазы на корпус ЭП система TN-C-S с групповыми УЗО выглядит предпочтительнее, нежели ТТ, ибо УЗО при этом сработает в обоих системах, а в TN-C-S помимо этого сработает еще и АВ. Если в ТТ откажет вдруг УЗО, то другой защиты нет и опасность поражения э/током будет не меньше, чем в TN-C-S при приходе потенциала по PEN-у. Так что понять где бОльший риск проблематично...

Да, именно специалисты в двух ЩУ на одном столбе - соседу оставили PEN, а мне разбили... Я лишь пытаюсь понять - КАК этот специалист принимает решение, если в правилах нет однозначности... Чем-то же он руководствуется?

То есть ПУЭ не предписывают переходить на ТТ, а предписывают оставить TN-C-S с добавлением УЗО?

 

Я говорю не о личных предпочтениях, а о п. 7.1.72, где речь идет об обязательности применения УДТ в рассматриваемом случае.

Разве это как-то меняет смысл п. 7.1.72 в контексте рассматриваемого вопроса?

Если вы читаете НТД, то наверное заметили, что в интересующей нас части речь идет о низковольтных установках, а не о квартирах. Кстати, об НТД: найдете, где нормы запрещают TN-C-S при ВЛ с "голым" алюминием?

 

@AlexeyL, Спасибо за экскурс в прошлое, но мы рассматривали вопрос, когда условия электробезопасности в системах TN не могут быть обеспечены. ТХ тут не при чем.