1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Что надо знать про заземление - 6

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    TN-C-S и магистраль, выполненная голыми проводами, да еще и однофазная - "две вещи несовместные"(С) в принципе. Или ТТ (если это возможно) или ТХ.
     
  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Она отмечена цифрой 6. Линии штрихами намекают, что в конкретно данном случае не важно количество фаз, а важно только то, что нарисовано сплошной линией (обязательное заземление и выделенный PE к установке потребителя). L и PEN допускаются только на участке 5 "распределительная электрическая сеть", который я наблюдаю воочию в своем СНТ.

    В случае отсутствия повторного (обязательного!) заземления и смене фазы-ноля между собой (увы, часто наблюдаемый случай) т. н. "заземление" на корпусах превращается в фазу. О чем садовод может узнать слишком поздно (иногда - даже не успеть осознать этого).

    PS: Там может быть и двухфазка, как в США :)
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Я уже писал рецепт. Повторю ещё раз. Система TN по сути своей является коллективной системой безопасности, и делается не на уровне дома, а на уровне всей низковольтной сети. Соответственно, измерять (и обеспечивать в дальнейшем, после однократного измерения!) ОТКЗ должны не мы с Вами, а технические специалисты, отвечающие за всю сеть в целом. Если эти специалисты недоступны, уклоняются от решения, или демонстрируют неадекватный уровень квалификации... см. выше.
     
  4. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    с чего вы взяли, хотите делайте ТТ, хотите не делайте. Вы ХОЗЯИН СВОЕГО ДОМА, вам решать.
     
  5. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Так решить хочется как можно правильнее - отсюда и мытарства выбора...
    Не могу оценить что страшнее - потенциал на PEN при TNCS или несработка УЗО при ТТ...
    Видите ли, я бы возможно вообще не останавливался на вопросе "TNCSvsTT", если бы вышеуказанные специалисты сделали мне и соседу одинаковую систему, но поскольку соседу сделали ТТ, а мне TNCS (на одном-то столбе!), то логично предположить, что кто-то из спецов поступил правильно, а кто-то неправильно на уровне всей низковольтной сети... Вот я и стал рыть землю носом. Отсоединить в домовом щитке 5-й провод или же его оставить - дело несложное, но меня добивает моя же пунктуальность и стремление все сделать лучшим образом, вот и одолевают сомнения из-за неоднозначности выбора (до этого момента считал, что должен быть алгоритм, по которому из 10 человек все 10 придут к одному и тому же заключению - а тут 2 человека приняли 2 разных решения)
    P. S. приношу извинения за свою дотошность и выражаю признательность за терпение! :hello:
    может еще кому будет польза в решении аналогичного вопроса...
     
  6. VIMAL
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607

    VIMAL

    Живу здесь

    VIMAL

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    607
    Адрес:
    Тольятти
    причин... хм.
    т. е. вы не поняли ничего из:
    заземлитель ТТ и соответственно защищаемая им ЭУ (в том числе ж. бетонные полы бетонные стены, металлоконструкции и т. п) должны находиться вне действия зон растекания тока заземлителей здания. Это физически невозможно.
    тогда извините, ничем более не могу помочь, т. к. мы говорим на разных языках.
    Нормы вам приводили здесь
    блин как же живуч этот интернет бред про потребителей и даже здания которые куда-то пойдут. и тем более поэтому сгорит что-то. И про ноль который вдруг отгорит. ,Да ладно бы в деревенской ВЛ которая по заборам и деревьям проложена голым Al времен царя гороха. Так ведь нет! подземный ввод, пром здание(?).И здесь тоже отгорит...

    .
    ищите другого арендодателя.
    Без фоток ввода бессмысленнен дальнейший разговор.
    1 Входящий PEN должен быть соединен как минимум с входящими в здание подземными металлическими трубопроводами.
    2 ТТ невозможна совсем.
     
  7. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Оба сделали правильно. Просто ТТ - дороже для конечного потребителя.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.955
    Благодарности:
    6.472
    Адрес:
    Россия
    поставьте двухступенчатую дифзащиту и расслабьтесь
     
  9. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.664
    Благодарности:
    5.133

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    16.664
    Благодарности:
    5.133
    Профессионалы, подскажите. Ввод э/э в дом выполнен бронированным кабелем, который проходит через оцинкованную стальную трубу, в свою очередь проходящую через отмостку и через стену дома. Вопросы такие.
    1. На каком минимальном расстоянии от этой трубы можно провести металлическую полосу от контура заземления, который предполагается расположить метров в четырех от дома? Или расстояние между вводом и полосой от заземления может быть иное?
    2. Нужно ли присоединять к заземлению трубу, в которой сделан ввод?
    3. Нужно ли подключать к заземлению броню кабеля?
     
  10. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    На любом.
    Желательно.
    Обязательно.
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Это всего лишь Ваша фантазия, не имеющая никакого отношения к реальности.
    И как часто Вы лично наблюдает такую картину?
    А при наличии повторного заземления ситуация будет иной?
    "Там" - это где?
     
  12. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Ага, ГОСТ - фантазия.
    Замена L<->N видел своими глазами и ощутил прямо-таки всем телом (фаза на "заземленной" панели счетчика). Пример фото:
    1430210062_11.jpg

    По отдельной линии PE (как указывает ГОСТ и ПУЭ) на корпусе было-бы честное заземление, а не перепутанная фаза. Т. к. PEN подключается отдельно (к точке разделения) и обозначается отдельно (ЖЗ).
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Примерно так. Но:
    - при обмене нуля-фазы в трёхфазной части сети появятся быстрые признаки в виде столбиков дыма над домиками, поскольку кое-где 220 превратится в полные 380.
    - незаметный (без немедленных пиротехнических эффектов) обмен возможен только на вышеупомянутом коротком двухпроводном участке от столба до дома. Тут уже должен проявлять бдительность (и, при необходимости, доставать двухстволку и сбивать врага со столба) хозяин дома. Но гуманнее сразу применять TT при однофазном вводе невзирая на СИП и сечение.
    - повторное заземление нуля влияет на ход событий чуть более чем никак.
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.613
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Фото из сельского дома с новым подключением двухпроводным СИПом?
     
  15. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, нет, но это пример классического "советского" щитка в СНТ у бабушки-дедушки. Дедушки "заземляют" щиток и успешно помирают, а бабушки эксплуатируют двухпроводку и не парятся, и даже не жалуются если дергает при случайном касании щитка - привыкли за десяток лет.

    Другое дело - когда такое вижу в новом доме, где кабель СИП разделяется в щитке через две шинки на "PE" (в кавычках) и N. И делает это местный (сельский) "электрик", а не неграмотный садовод.
     
Статус темы:
Закрыта.