Что надо знать про заземление - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Металлической связью в смысле ПУЭ-4 этот провод является.
Проводником PEN в смысле ПУЭ-7, надо полагать, не является.

 

А если вся магистраль на СИП-ах, но низкий ОТКЗ (порядка 150А), то можно обойтись автоматами с х-кой "B", а вот какой тогда будет критерий перехода на ТТ?

 

Например, отсутствие автомата с характеристикой B у соседа. PEN-то общий, и замыкание фаза-PEN у него придёт потенциалом 110 вольт и к Вам.

 

Была такая догадка. Вы подтвердили Еще пару моментов:
1) А какое безопасное расстояние от моего ЗУ должно быть до ЗУ соседа при ТТ?
2) Если в ЩУ вводной автомат стоит под пломбами С32, а ОТКЗ в ЩУ по прибору 210А, то он имеет право вообще не сработать при КЗ - выходит для его замены на В32 надо новый договор с сетевиками затеивать и все по-новой перепломбировать?

 

Да уж, только что толку-то от селективности - погорит ведь все, что ниже до групповых автоматов (в доме) - счетчик, подземный кабель ... Можно в принципе и без сетевиков обойтись, поставив автомат В32А после счетчика (перед 100ма-УЗО и перед подземным кабелем)

 

почему сразу погорит? тепловуха то все равно сработает. просто времени на отключение нужно будет больше

 

Про автоматы есть тема
Все об автоматических выключателях - 2
И даже про Узо
Вопросы по УЗО - 2
И даже про селективное Узо
Селективное УЗО
И даже про" противопожарное" Узо
"Противопожарное" УЗО
И даже еще куча тем по разным вопросам отличным от этой темы- стоит только посмотреть.
И даже про правовые вопросы с сетевиками.

 

@Джипер, намек понят, но обсуждение это невольно всплыло в свете выбора системы заземления TNC-S или ТТ, а после выбора в пользу ТТ - о тонкостях ее обустройства - тут просто невозможно без вышеупомянутых АВ и УЗО обсудить - может это обсуждение в свете "TT" еще кому-нибудь пригодится

 

Тут два момента.
Во-первых, требование быстрого расцепления при замыкании фазы на PE связано не с пожарными опасностями, а исключительно с воздействием на человека. А провод любого разумного сечения на порядки устойчивее к воздействию тока, чем человек.
Кстати, современный норматив предписывает для напряжения 220 вольт максимальное время отключения при КЗ на корпус 0,4 с, т. е, ровно в 10 раз больше, чем обеспечивают типичные УЗО и автоматы при "правильном" КЗ. Задержка в селективном УЗО тоже с запасом вписывается в этот норматив.

Во-вторых, военная тайна: тепловой расцепитель обычного автомата на самом деле является секретной аналоговой вычислительной машиной, которая с хорошей точностью моделирует процессы в защищаемом металлическом проводнике. И если номинал автомата соответствует допустимому току провода под ним, то безопасность провода гарантируется во всём диапазоне характеристики время-ток: если автомат ещё не сработал, то и провод ещё не перегрелся. Электромагнитный же расцепитель (B или C) тут не влияет вообще.

 

То есть каждый прибор, батарею холодильник итп можно привязать к арматаре фундамента это и будет СУП?

 

Ответ зависит от того, с чем, кроме земли-матушки, гарантированно электрически связаны элементы арматуры фундамента.

Для того, чтобы быть СУПом, эти железки должны иметь гарантированный металлоконтакт не только между собой (т.е., сварка, а не вязка), но и с главной заземляющей шиной (ГЗШ) в электрощите. При любой системе заземления.

 

Вот этот момент нужно как-то учитывать, в том смысле, что приходит человек со своей попоболью от полуразрушенных сетей СНТ, а ему TN и всё тут!

Если мой - это 56 м трубы ф160мм ст. 10мм до водоносного слоя + 40 столбиков 25х50 на глубине 1,2м. Надеюсь, достаточно независим.
Одна беда - УЗО на емкости входных фильтров норовит сработать, но я в ЩУ поставил 100мА - успокоилось, а уже в РЩ по веткам 30мА. Так нормально.

 

К электрической независимости это не имеет никакого отношения.

 

Что означает "электрическая зависимость"?

 

Вообще-то наоборот: защитной мерой является автоматическое отключение питания, а заземление является лишь элементом этой меры защиты.
Кроме того, в цитате вообще ничего не говорится об автоматическом отключении питания. При этом, если иметь в виду, что УЗО в период действия ПУЭ-4 не имели широкого распространения, то даже в отсутствии этих самых УЗО требуемое в цитате «зануление» ОПЧ позволяло обеспечить потенциал на ОПЧ даже при значительных токах утечки «фаза-ОПЧ» (которые могут представлять опасность для человека) близким к нулевому, уже не говоря о глухом замыкании фаза-ОПЧ, приводящем к срабатыванию аппарата токовой защиты.
Собственно, этот принцип продолжает работать в любой из систем TN до сих пор. Какого-либо другого более «глубокого смысла» в приведенной цитате из ПУЭ-4 нет.