1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 6,80оценок: 5

Что надо знать про заземление - 6

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем AlexeyL, 12.08.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    Повторять не надо.
    Я веду разговор не про величину потенципла, а про расстояние от столба до заземлителей ТТ.

    Хорошо, не будем рассматривать потенциал 240.

    Какой наиболее возможный потенциал?
    И надо ли для него выдерживать расстояние 20 метров?
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    @СтранникXXI, в таких вопросах я стараюсь рассматривать не наиболее частые или наиболее вероятные ситуации.

    Я предпочитаю рассматривать максимально опасные.
     
  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Вы можете вообще ничего не выдерживать и не соблюдать. Только заказчиков своих об этом предупреждайте.
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    Если не хотите отвечать на вопрос или не знаете ответа, то напишите, что дальше обсуждать не будете.
    И я не буду задавать Вам вопросов.

    А что мне соблюдать и как общаться с заказчиками я знаю без чужих советов.
    Ок?

    P. S.
    Если Вы являетесь профессионалом своего дела, то будьте профессионалом до конца.

    Если Вы даете какие-либо рекомендации, если ставите под сомнение чужое мнение - будьте любезны обосновать, если об этом Вас просят.

    Если Вы владеете вопросом, то сделать это не сложно...конечно, если Вы действительно профессионал.

    Да, бывают ситуации, когда сложно дать или сформулировать ответ.
    Такое бывает.
    В этом случае надо просто признаться в этом...просто написать, мол, извините, затрудняюсь с ответом.

    И такой ответ достоин уважения.
     
    Последнее редактирование: 19.12.19
  5. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.807
    Благодарности:
    6.833
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Я так понимаю, что близко не надо располагать повторное заземление и заземление для ТТ. Я ещё раз задам вопрос с рисунком и размерами.
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    Сложно. Оппонент может просто игнорировать приводимые аргументы, обзывать их флудом, опровергать собственными абстрактными измышлениями и производить прочие действия, направленные на их дезавуирование, даже если они приведены из авторитетных источников.

    Ну вот и понимайте как хотите, означает ли слово "не связанному" то же самое что и "независимому". С другой стороны, вынос потенциала 25 и более вольт по РЕ недопустим в ванной или котельной, так что озвученные в теме соображения о том что 30 вольт занесенных с повторки это не страшно - на самом деле не соответствуют требованиям ПУЭ.
     
    Последнее редактирование: 20.12.19
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    Спасибо.

    А по существу ситуация с заземлением складывается такая.

    У нас есть выбор: TN-C-S или ТТ.
    TN-C-S - это когда берем заземление от столба.
    ТТ - это когда берем заземление от грунта, расположенного в 20-ти метрах от столба.

    Ввиду ограниченных размеров участков мы свое заземление ТТ вынуждены сдвигать ближе к столбу.

    Чем ближе к столбу сдвигаемся, тем больше наше ТТ приближается к TN-C-S.

    Приблизились мы к столбу на 3 метра.
    Уже не ТТ, но еще и не TN-C-S.

    Так может не париться и сразу подключиться к столбу?

    Проблема заключается в том, что заземление на столбе (на PEN) может стать носителем высокого потенциала...вплоть до 250 вольт.

    Если мы подключаемся непосредственно к столбу, то на корпусе холодильника получаем все 250.

    Если мы сделаем заземление в 3-х метрах от столба, то часть потенциала исчезнет в земле и до нашего холодильника дойдет меньший потенциал...например, 150 вольт.

    Что для нас лучше? 250 на корпусе холодильника или 150?

    А все разговоры о том, что ТТ близко к столбу не ТТ...это пустые разговоры для любителей поговорить.

    Да, говорить об этом надо, раз уж наши нормы так написаны. Но разговоры эти для профессионалов.
    А для прочих людей важны реальные и конкретные цифры.
     
  8. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.976
    Благодарности:
    6.481
    Адрес:
    Россия
    вот именно. эти же любители еще и об автоматах без узо в системе ТТ говорят, и СИП в землю закапывают.
     
  9. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    Чётко и ясно. Хоть в ФАК не закрепляй. Парируйте профессионалы!
     
  10. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    нигде не нашёл про 20 метров
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Не переваливайте с больной головы на здоровую. Не приписывайте мне своей манеры пускаться в пространные рассуждения вместо прямого ответа на прямые вопросы.
    По сути. В системе ТТ заземлитель ЭУ должен быть электрически независим по определению, иначе теряется весь смысл. Т. е., в пределах его зоны растекания, радиус которой принято считать равным 20м, не должно быть никаких других заземлителей. Точка. Все остальные разговоры про
    не более, чем бла-бла-бла в пользу бедных.
    Позвольте спросить, а по каким критериям Вы разделяете ситуации на "максимально опасные" и прочие?

    И второе: из логики Ваших слов следует, что ситуации, кроме "максимально опасных" Вы не рассматриваете вообще. Как Вы это объясните?

    Т. е., Ваша позиция: вообще-то, нельзя, но если очень хочется, то можно. Подумаешь, 150В, фигня, это же не 230.
    В к ПДД также относитесь? Типа, фигня, что красный горит, нет же вокруг никого, можно и проскочить по-быстрому, ага?
    Обосновать цифру можете?
     
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    И после этого Вы называете себя профессионалом?
     
  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Я тоже выскажусь четко и ясно: полный бред. :)]
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    Максимально опасным потенциалом на заземлении может быть потенциал фазы.

    На какой-то улице со старыми слабыми линиями это может быть 180 вольт (к примеру).

    На другой улице это может быть 250 и более вольт.

    Причины разные...перехлест проводов, ошибка электрика...не суть важно.

    Ситуация не очень распространенная, но все же случается.

    Чаще всего на PEN проводнике бывает небольшой потенциал...порядка 10 вольт.

    Имеет ли смысл обсуждать эти 10 вольт?
     
  15. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.108
    Благодарности:
    23.806
    Я утверждаю, что 150 вольт на корпусе холодильника - это лучше, чем 250.

    Вы утверждаете, что компромиссов быть не может...если суждено холодильнику получить все 250, то пусть так и будет.
    Зато в строгом соответствии с ПУЭ.

    P. S. если я ошибаюсь и неправильно трактую Ваше мнение, то прошу дать более развернутый ответ.
     
Статус темы:
Закрыта.