Какие меры воздействия на неплательщиков членских взносов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По практике такое уже давно. Правовая конструкция следующая:
На основании положений абзаца одиннадцатого статьи 122 ГПК РФ, пункта 1 статьи 229.2 АПК РФ судебный приказ выдается мировым судьей, арбитражным судом в случае, если заявлено требование о взыскании обязательных платежей и взносов в том числе с членов потребительских кооперативов, а также с товариществ собственников недвижимости. Кредитор исходит из того, что садоводческое некоммерческое товарищество (СНТ) является одной из форм товарищества собственников недвижимости (подпункт 4 пункта 3 статьи 50, статья 123.12 ГК РФ).
Следовательно, действующий закон предусматривает, что взыскание взносов с граждан, ведущих индивидуальное хозяйство в границах СНТ, производится в процедуре судебного приказа.

Вот кого надо консультантом назначать! Толково и по существу, и более своевременно, чем я.

 

Знаете, тут как с налоговой, если заблокировали счет, сначала платишь - потом разбираешься. Опять же ты заплатил, тебе обратно все включили, как ты докажешь, что тебе электроэнергию отключали?

 

Можете пояснить свою позицию? Есть причины отказа добровольно оплачивать взносы?
Я хочу понять - почему человек не хочет добровольно оплачивать то, что ему предоставляют в пользование? Дороги, другую имеющуюся инфраструктуру?
Почему человек пользуется, но считает, что платить за это должны другие?
Пожалуйста, не обижайтесь, если вопросы показались резкими.
У нас тоже такие есть. Меня просто переклинивает от такой наглости и открытого желания жить по возможности на халяву, а они не могут объяснить свое такое желание, сразу срываются в крик...
Буду очень благодарна, если Вы, как совершенно незнакомый мне человек, спокойно поясните свою позицию неплательщика.

 

Уже имеют. Но с соблюдением определенной процедуры. Если ничего не нарушили в процедуре, то выиграть не получится.

 

Для подобных принципиальных граждан надо принимать "Положение о взносах и платежах", в котором прописывать неустойку за просрочку. Размер неустойки разумно было бы указать не менее, чем банковский процент по потребительским кредитам. Процентов 40 годовых. Или более. В противном случае неплательщики оказываются в положении лучшем, чем те, кто аккуратно исполняют свои обязательства, а это неправильно.

Плюс сверху накидывать расходы на госпошлину (копейки, но раз принцип - то принцип), плюс расходы на юриста (а вот тут как договоришься).
И, разумеется, предложить зафиксировать принципиальную позицию письменно. В суде будет очень неплохим аргументом. Вы же, как принципиальный человек, не откажетесь письменно изложить Вашу позицию?

 

@Lawst, Сергей, с изложенной тобой позицией согласна и вот почему:

за годы хождения по судам (по взысканиям задолженностей) убедилась в том, что судьи в 99.9% мягко говоря "не жалуют должников всех мастей/размеров/форм", ну вот такое у меня сложилось впечатление, и если случалось Ответчику явится на рассмотрение дела по существу в СОЮ, то как правило судьи сразу задавали ему/ей вопрос:
а почему вы не вносите плату за ж/помещение, коммунальные услуги за такой то период?

Ответчик начинает объяснять, к примеру:
нет денег, все спустил, кредиты взял, жизнь дерьмо, КУ оказываются плохо, все загажено и не работает, а в УК/ТСЖ/ЖСК поголовно ворьё сидит, хрен им всем, а не оплату!

Далее, как правило, если судья настроен/а миролюбиво, иль у него/неё хорошее настроение, он/она говорит:
ну дак заплатите сначала, а потом приходите в суд, с доказательством того, что:
КУ оказываются плохо, все загажено и не работает, а в УК/ТСЖ/ЖСК поголовно ворьё сидит!
И почему не обратились письменно в УК/ТСЖ/ЖСК за рассрочкой по платежам?

Вот тогда уже я буду разбираться с УК/ТСЖ/ЖСК и в случае, если вы будете правы, то:

вам произведут перерасчет, возместят судебные расходы, а УК/ТСЖ/ЖСК до кучи выплатит штраф, и будет вам счастье/почет/уважение.

Но в подавляющем большинстве случаев, практически никто из должников не идет этим путем, поэтому судьи и выносят постановления/решения о взыскании долга, пени, госпошлины, юруслуг.

 

Да, имеются. Организация платит не одну сотню тысяч руб. только налогов. Расходы на благоустройство и поддержание дорог в более-менее нормальном состоянии. Нагрузка на каждого собственника 600 руб в год с сотки плюс 3-4 тыс целевых взносов. По факту совсем небольшие деньги в год, но для некоторых это непосильный груз. На новые машины, поездки по заграницам финансы находятся (за ними не "шпионят", сами должники на радостях выставляют фото в общий деревенский чат...)
У нас изначально оплата только на счета, никаких наличных председателю. Отчеты по расходам в любое время. Сметы, собрания и решения - все в наличии.
Но вот есть такие, кто очень сильно хочет халявки за чужой счет...

 

А пояснения позиции неплательщика так и нет...
Даже если нет документов о праве собственности на дороги, но соседи собрались и отсыпали участок дороги. Просят оплатить свою часть. Ан нет! Будут ездить спокойно по нормальной дороге, а не по уши в грязи и считать, что ничего оплачивать они не должны. Так что-ли?

 

Собственный опыт говорит о другом: судья не удосужился вызвать ответчика и вынес решение о взыскании долга.
Истец подсуетился и через приставов взыскал искомую сумму.
Через полгода после вынесения решения ответчик узнал о решении суда так как с счета была списана сумма на погашение требований истца.
Ответчик подал заявление мировому судье и тот отменил судебный приказ.
По объективным причинам.
Теперь истец обязан вернуть не законно взысканные средства.
Есть мнение, что возврат средств проще инициировать через того же мирового судью.
В обеспечение иска затребовать арест имущества истца.

 

Именно. Поблагодарю соседей за это. Ведь разговор идёт о добровольном сбросе в шапку, не так ли @Allendi ?
Или благодарностей будет недостаточно? Тогда поясните на основании какого акта Законодательства.

Подавайте исполнительный в банк или приставам.

Потом может начаться исковое производство у того же мирового судьи. Хинт, частенько те же судьи просят книжечки садоводов предъявить при отмене приказов, и пр. пр. Надеюсь понятно почему?
Далее Вам было разъяснено как будет проходить само исковое производство. @Елена 007 очень подробно разъяснила весь список доков, а я Вам рассказал примерный сценарий прохождения судебного заседания.
И в очередной раз добавлю, что мировой судья не будет слушать долгие рассказы

Будет коротко: решение ОС было? Обжаловали? Нет? платите.

 

Спасибо огромное за ценный совет...уже подали...приставам...
благо они в том же здании, что и суд...

А что не так с "книжечками"? У меня не спрашивал...автоматом отменил судприказ...

Спасибо за очередной ценный совет...мне "примерных" сценариев не требуется...
у меня свои сценарии...
Вообще не будет слушать мировой судья долгих рассказов...только направил дело по подсудности - в Федеральный суд...а там - разговор посерьёзнее будет...

Как-то по Вашему сценарию пытались мне предъявить...6 слушаний - 6 моих встречных...
Судья проникся...но эти тв...и незаконно исключили меня из членов СНТ (на крыльце, при малом стечении народа)...и предъявили иск как к индивидуалу...о неосновательном обогащении...
судья восстановил меня в правах члена
и посоветовал подать самостоятельный иск...после того, как решение вступит в силу...
при этом пообещал, что признает мои требования...
а представителю СНТ заявил: "Вы же понимаете, что Г_ЛМ оспорит это моё решение?

Да и не ждём мы милостей от природы...заранее ставим в известность всевозможные инстанции...
так что наши деятели - опасаются со мной связываться...который год - вообще никому не плачу...
кроме юрконторы, что специализируется на возбуждении уголовных дел...
так то...не все судьи так тривиально подходят к принятию решений...
главное - чтобы доказательная база была сформирована и убедительна...

 

Это называется "судебный приказ".

То есть, сделал всё по закону.

Через полгода после исполнения отменили судебный приказ и осуществили поворот исполнения? Либо у вас там зоопарк и шапито, либо Ваши слова не соответствуют действительности.

 

Да, давайте. Полагаю, что всё окажется "немножечко по другому", чем Вы тут вещаете.

Конечно. Когда я вижу либо очевидную ересь, либо неполно поданную информацию, у меня всегда возникают сомнения в достоверности информации и адекватности источника.

Вы полагаете, что мне интересно будет сравнивать "рукописный протокол" с печатным текстом? Нет, не будет.
Мог бы накидать не менее трех возможных сценариев защиты председателя, что подал в ФНС якобы подложный протокол, но не буду. Тем более, что для этого надо изучать первичные документы, типа заявлений и описи дел, а для чего мне это потребовалось бы?

Судом? Или сами справились? Кто там в качестве подставных лиц фигурирует?

Тут что важно... Чтобы иной смех не оказался беспричинным. Всё остальное не столь критично.

 

Легко, такие случаи видел лично.

Говоря слова Благодарности. Вопрос закрыт? Не?
Так взыщите через суд.

 

Было бы любопытно посмотреть на судебные решения.