1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Реновация бани после 15 лет, личный опыт

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем Андрей Белы, 29.08.19.

  1. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.731
    Благодарности:
    5.262

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.731
    Благодарности:
    5.262
    Адрес:
    г. Смоленск
    Не, спасибо, было бы у тебя что интересное-приехал бы. А так в округе полно железных печей, и они ничем от твоей не отличаются-видели, мы это давно уже проходили.
     
  2. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Приехал в 12.00 на улице -6, в ПО +2,5. Расстопил, через час + 62, через два часа всё как всегда раньше + 81. Первый заход в 14.10, чисто погреться. Пол часа провалялся чуть не уснул, кайфонул по полной. Затем 20 минут отдых, 15.00 снова в парилку предварительно проветрив минуты 3. Только вышел жду другана, в КО +22 в МО 28. Сейчас стены в КО прогрелись + 68, труба 117, экран печи где задняя стенка 110. В общем мороз не мороз вроде как, вот хотя бы -15 или -20 посмотреть как будет, тогда уже делать выводы о реновации.
     

    Вложения:

    • 20191123_120655.jpg
  3. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  4. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не много подоостыли камни.
     

    Вложения:

    • 20191123_185721.jpg
  5. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    а что у тебя за прибор такой, что и влажность определяет? точный?
     
  6. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Простой пирометр, с функцией измерения влажности. Брал на Али
    https://ru.aliexpress.com/item/32914844053.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edbL6dMf
    Сейчас жду датчики стационарные, тоже двойные, по отзывам вроде бы норм. Всего заказал 6 штук, все разные. Сделаю поддержание режимов автоматически, путём закрытия/открытия заслонок подачи воздуха в ПО, и подачи пара. Разные температуры и влажность я делаю в ручном режиме, теперь же с помощью этих датчиков и встроенных в них реле.

    П. С. Точные не точные, а вот как их проверить? Температура вроде нормально, а вот влажность, не знаю. Тут смысл в том что можно настроить понравившиеся режимы, записывать цифры, и по ним установить автоматику для срабатывания реле.
     
  7. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    А что за датчики? есть ссылка? По поводу автоматизации очень интересная тема, с ней и @Калинас заморачивается.
     
  8. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ссылки есть, ниже. Я вот про что. Вы как специалист в замерах, может я не так думаю поправьте. Потолок +80, полОк +60, Влажность 50. Поддаю ковшик 200 грамм, температура потолка немного падает всего на 5 градусов, влажность возрастает до 60. Перед поддачей пара, руку у потолка держу без проблем, там 80, поддал, температура свалилась, но руку у потолка не удержать и двух секунд. Я правильно понимаю, чем влажнее, тем меньше температура нужна в парилке, и наоборот, чем меньше влажность тем больше нужна температура, комфортная именно для меня.
    https://ru.aliexpress.com/item/4000148298561.html?spm=a2g0o.detail.1000060.1.1d7d92f8moT9em&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.146401.0&scm_id=1007.13339.146401.0&scm-url=1007.13339.146401.0&pvid=1df492b1-bf2b-4766-9304-f1833a626382
    https://ru.aliexpress.com/item/4000141218254.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVXyttu
    https://ru.aliexpress.com/item/32995414919.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edVXyttu
    https://ru.aliexpress.com/item/32338281250.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edqlP5QK
     
  9. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Прошу уточнить, а влажность мерили на каком уровне? то есть при этих влажностях какая была температура в том же месте?
    Что касается самого вопроса. Как я писал в своей теме, то есть две составляющие теплопередачи телу основные при парении (ИК пока не рассматриваю, это третья). Это, так называемый "Жар" - по сути ощущения от горячего воздуха, и "пар" - это составляющая конденсации. А при конденсации, как я писал, на теле образуется влага с температурой равной точке росы.
    Микс этих двух составляющих и разные пропорцию дают разные ощущения.
    Вопрос не совсем корректно поставлен: "Я правильно понимаю, чем влажнее, тем меньше температура нужна в парилке, и наоборот, чем меньше влажность тем больше нужна температура, комфортная именно для меня".
    Каждому ощущению соответсвуют эти два параметра влажности и температуры. А что нужно именно Вам сложно сказать. При разных температурах ощущения будут разными в принципе. Если температура меньше, то будет больше паровой составляющей, то есть больше конденсации, то есть преобладать будет ощущения шпаркости, если поднять температуру, то шпаркости будет меньше, и более выразительно станет ощущения жара, при этом шпаркость тоже будет, но в меньшей степени. Еще можно сравнить, что при более низких температурах пар как будет схватывать, как собака, и держать долльше, а при более высоких температурах, но такой же влажности, хватка будет меньше, то есть прикусил, и отпустил. Но это условно.
     
  10. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такое присутствует, но это обычно происходит практически к концовке посещения бани, собираешься домой, печь полностью прогорела уже как час назад, и по последней заходим несколько раз, не уйти. При этом температурный датчик показывает + 70-73, (совпадает со спиртовым) влажность 50, показания пирометром и настенным стрелочным. Пол уже просох после помывочных процедур, экран печи +60-70, труба 90. Поддаёшь на камни по больше чем обычно, пар долго держится, с полка не подняться.
    Влажность мерю на том же уровне на каком стоит датчик температуры. По поводу правильности, у меня он пока стрелочный, механический, на резкие перепады его трудно заставить быстро отреагировать, а пирометром при измерении, он ведь утыкается либо в стену либо в потолок, в итоге что я измеряю? Поддал пару, щёлкнул пирометром, влажность повысилась до 60, температура упала по сравнению с тем что было до. Жар, жар как раз таки испытываю от ИКИ, от всего вокруг что прогревалось в течении 3-4х часов при температуре больше 100 градусов в парной. Если остудить, проветриванием, минут 15, затем зайти и греться, то ощущения комфортные, пар приятный, но постепенно начинает припекать. Печь, после того как настоялась парилка, поддерживается одним-двумя палешками, и температура как я уже говорил остаётся от 70 максимум до 80, на всём протяжении банного времени вплоть до ухода. Надо немного остудить, открываю заслонку поступления воздуха с улицы на пол в парилке, надо поднять влажность, подкинул водички на камни, а там по ощущениям, больше поддал, закрыл воздух, и т. д и т. п. Получу датчики, вот тогда можно будет чётко описАть все режимы и что делаю с ними и с какой последовательностью. То что описАл выше, возможны какие то расхождения в правильности изложения, возможно не могу ещё правильно рассказать о них.
     
  11. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Датчики влажности, которые ты заказал, будут врать, скорее всего, хотя я их тестил и сравнивал со своим, разница не велика при первых измерениях. Как дальше себя будут вести, сложно сказать, может, для оценки и пойдут.
    по поводу влажности и температуры. Пирометр измеряет влажность там, где он находится, датчик встроен в него, поэтому он и измеряет эту влажность. Но по поводу точности тоже не ясно при высоких температурах, но я почитал по отзывам, вроде, там датчик не плохой, но опять же, в рамках каких температур.
     
  12. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Завтра займусь установкой всей приблуды по датчикам, пришли все в одной посылке из Гонконга, + пришли гаечки из нержавейки, для пушки "Магола" не хватало только гаек, остальное куплено и собрано уже. По температурным датчикам, я сравнивал со спиртовым, в принципе в норм, максимум в 2-3 градуса при высоких температурах. Но так удобно, сидишь в КО и видишь что происходит в парилке, записал показания, затем в парилке ощутил, сравнил с прошлым разом, ну и так далее. Таким образом, даже если цифры врут, то по значениям можно определять что там сейчас, в данный момент и сопоставлять уже с испытанными значениями. А свои у тебя какие? Кинь ссылку где уже показывал или описывал их.
    ПС. И ещё, где посоветуешь устанавливать датчики, по высоте понимаю, а так, по углам и в центре раскидать?
     
  13. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.745
    Благодарности:
    3.753
    Адрес:
    Москва
    Свои тут описывал на последних страницах
    https://www.forumhouse.ru/threads/298492/page-22
    И в свое теме.
    По поводу расстановки датчиков, то смотря какие цели стоят. Если то, что ты описал, чисто оценочно с привязкой к ощущениям, по углам смысла не вижу, лучше сосредоточиться возле места парения. Если хочешь оценить динамику движения ПВС в парной, то можно и по углам.
     
  14. Андрей Белы
    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Андрей Белы

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    701
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обана, а становится интересно, потираю руки, люблю я эти всякие изобретения, спасибо. :hndshk:
     
  15. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.731
    Благодарности:
    5.262

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.731
    Благодарности:
    5.262
    Адрес:
    г. Смоленск
    Все результаты измерений привязаны к непостоянной работе самой печи, подостыла, или наоборот нагнала. Стабильности нет. В этой ситуации процесс вытягивает теплоемкость конструкции самой бани, если она есть. Нагрелся сруб-печь переходит в режим поддерживания.