1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Теплый пол на сервоприводе

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Viken, 29.08.19.

  1. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.444

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.941
    Благодарности:
    9.444
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дык вы его зажмёте, ну не знаю, на 0,5 литра в минуту, а все остальные кубы в час которые выдаёт ваш насос пойдут через петли.
    зажимать лучше расходомером.
     
  2. Artem333
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0

    Artem333

    Живу здесь

    Artem333

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, теперь понятно !
     
  3. Viken
    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0

    Viken

    Участник

    Viken

    Участник

    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0
    Уважаемые форумчане, в продолжении темы вот, что получилось в итоге в реальности, есть вопросы по функционированию данной системы отопления, выскажите пожалуйста свои соображения, сможет ли такая система функционировать нормально, хватит ли котлового насоса на нее, может быть я где-то ошибся в вычислениях?
    Столкнулся первый раз в жизни необходимостью делать автономную систему отопления, до этого жил с центральным отоплением, проверить работоспособность системы еще нельзя, газ не подведен, поэтому думаю можно ли заливать полы или что-то исправить надо или ждать газа и потом решать?

    Схема подключения такая: от Двухконтурного котла Baxi eco 4 s 10f идут подача и обратка (на обратке фильтр грязевик) - трубы рехао стабилити диаметра 25 длинной 150 см до коллектора Валтек на 6 контуров, разводка лучевая на одном коллекторе и радиаторы и теплый пол. Два луча (по 25 метров длинной туда и обратно, трубы 16 диаметра рехао стабилити) к радиаторам Пурма компакт 22 высота 300 длинна 2600 (на радиаторах термоголовки Фар и балансировочники) и 4 луча теплых полов.
    Теплый пол лучи по 65, 47, 45 и 35 метров трубы 16 диаметра Валтек пех-б, с регулировкой сервоприводами по термостату с датчиком в пол.
    На коллекторе байпас тупиковый Валтек. Регулировка температуры в теплых полах по температуре обратного потока по типу как в унибоксах.
    Планировалась низкотемпературная СО, радиаторы взяты с запасом, находятся в двух комнатах по 12 кв. м, где окна и нет теплых полов, теплые полы в гостинной, санузле и прихожке всего на 30 кв. м.
    Получился коллектор как на рисунках.
    Так уже сделано и смонтировано, только не залита стяжка.

    По потярям напора получилось:
    Теплый пол контура труба Рехао Стабилити 16 диаметр
    65 м - 13000 Па = 1,3 м вод. ст.
    47 м - 9400 Па = 0,94 м вод. ст.
    45 м - 9000 Па = 0,9 м вод. ст.
    35 м - 7000 Па = 0,7 м вод. ст.

    Радиатор с термоголовкой, балансировочником и с трубами Рехао Стабилити 16 диаметр (подача-обратка) всего на 1 радиатор 25 метров
    Трубы 25 метров 5000 Па = 0,5 м вод. ст.
    Радиатор с фасониной 15000 Па = !,5 м вод ст.

    Еще труба от котла к коллектору, сам коллектор и фильтр грязевик где-то 3000 - 5000 Па = 0,3-0,5 м вод. ст.

    Итого по потерям получилось так как коллекторная схема 2,5 м вод. ст.

    По расходам исходя из 55 кв. метров и очень больших окон всего 15,480 л/м = 928 л/ч = 0,9328 куб. метров/час
    Теплый пол весь - 7,68 л/м = 0,4608 куб. метров/час
    Радиаторы все - 7,8 л/м = 0,472 куб. метров/час

    Соответственно рабочая точка графике насоса, красным график насоса в руководстве к котлу, серой линией график насоса аналогичного от фирмы Grundfos UPS 15-50, той же электрической мощности на 3 скорости.

    Буду рад любым мыслям.
     

    Вложения:

    • Копия 12.jpg
    • 2.jpg
    • 3.png
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154
    Адрес:
    Калуга
    Вроде ничего косячного не увидел
    котловой ТП может слабо таскать, может понадобится свой, да и от режимов работы зависит - скорее всего, нужен будет свой НСУ с термостатом на ТП - но Вы написали что у Вас валтек, только не написали какой.
    но лучше фото - в теории чаще все гладко
    а что именно смущает ?
    если прям сами хотите убедиться в системе - можно взять баллон СУГ, заменить форсунки на котле под СУГ и протестировать, так сказать, в реале.
    прессуйте и заливайте
     
  5. Viken
    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0

    Viken

    Участник

    Viken

    Участник

    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0
    Смущает именно это, хватит ли насоса котла в холодное время и при каких режимах может все же понадобится полноценный НСУ?
    Какие это режимы могут быть на ваш взгляд?
    Например, если положить плитку на теплый пол, а не ламинат, то понадобится меньше греть теплый пол, меньше нагрузка на насос котла?

    Если без второго насоса нельзя, тогда до отделки кухни лучше все сразу переделать.

    Коллектор Валтек, как на фото внизу, только на 6 контуров, на обратке сервопривода под управлением термостата с двумя датчиками в пол и по воздуху.
    Своих фоток не выложил, так как сервоприводы не поставили, поэтому все равно не полная схема будет, не информативно.
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2019-12-11 в 2.28.04.png
  6. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154
    Адрес:
    Калуга
    Я бы поставил НСУ или насос на ТП
    если ТП нужен как полноценный элемент СО (а судя по Вашим строкам - именно так) то насоса 25/4 должно хватить
     
  7. Viken
    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0

    Viken

    Участник

    Viken

    Участник

    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0
    Думаю теперь об этом, насос второй ставить, надо тогда какой-то смесительный узел делать, места совсем мало, ящик под мойкой кухонной на 80 см ширина.
    Вы может быть знаете как добавить второй насос или сделать НСУ с минимальными размерами?
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154
    Адрес:
    Калуга
    Вариантов полно
    НСУ необязательно вполтную к коллектору, можно и разнести, можно клапан подмеса справа от коллекторов насос- слева. насосы бывают с межосевым 130 и 180. ну итд.
     
  9. Viken
    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0

    Viken

    Участник

    Viken

    Участник

    Регистрация:
    27.08.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    0
    @Roaroma,
    Такой вариант, о котором вы говорите, подразумевает самодельный НСУ или есть готовый узел?

    Думал про вариант НСУ на термостатическом клапане ЭСБИ (Esbe серии VTA370 или Esbe VTA570 пока не пойму чем отличаются друг от друга, по чертежам вроде как конструктив разный) они специально для теплых полов.

    Еще по поводу дополнительного насоса в системе отопления с котельному насосу.
    Нашел в интернете, что если на такие двухконтурные котлы как у меня, установлен в системе отопления дополнительный насос, то надо как-то убирать влияние этого дополнительного насоса на котел, которое появляется при включении контура ГВС в котле (рис.3)
    При такой ситуации, когда работает дополнительный насос в НСУ, а котел перешел в режим ГВС и вода в котле перестает циркулировать по контуру системы отопления, тогда дополнительный насос в системе работает на закрытый трех-ходовой клапан котла.
    В результате может возникать паразитный поток через трех-ходовой котла, что приводит как к уменьшению эффективности режима ГВС котла, так и к выходу из строя трехходового.
    Есть рекомендации устанавливать гидрострелку, но у меня нет места на это.

    Что вы думаете по поводу этой проблемы, реальна она или надуманна и есть ли какие-то варианты ее решения, может байпас поставить после котла еще один между подачей и обраткой, и настроить его по другому, чем байпас в НСУ, может еще как?

    Нарисовал вариант СО (рис.1), как один из возможных, и рассматриваю такой НСУ как на второй картинке, как самый маленький. Такой НСУ в оригинале дорог, но можно его повторить из обычной фасонины.
     

    Вложения:

    • 11.png
    • Снимок экрана 2019-12-11 в 1.30.31.png
    • Снимок экрана 2019-12-12 в 0.06.00.png
    Последнее редактирование: 12.12.19
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.492
    Благодарности:
    26.154
    Адрес:
    Калуга
    при самодельных НСУ ставится ОК - он это дело пресекает
    можно и повторить
    но не сильно дешевле выйдет
    клапан подмеса трехходовой или термостатический - сами выбирайте. да насос можно
     
  11. vgordeev75
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10

    vgordeev75

    Живу здесь

    vgordeev75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    подскажите пжта, имеется сервопривод (на фото) и насосно смесительный узел ТП. Как правильно использовать сервопривод? IMG_20190814_215059.jpg IMG_20190820_223230.jpg
     
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.148
    Благодарности:
    7.338
    Адрес:
    Москва
    Подключить термореле с выходом управления 0-10 В и трансформатор на 24 в для питания привода.
    Датчик вставляется в гильзу внизу смесительного узла.
    Полное описание есть на сайте valtec в архивах за 2018 год.
     
  13. vgordeev75
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10

    vgordeev75

    Живу здесь

    vgordeev75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    спасибо, хоть направление указали :). А сам привод на сколько я понимаю на верх одевается вместо колпачка черного? Просто сморю, бывают приводы на каждый контур, а у меня общий на все?
     
  14. vgordeev75
    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10

    vgordeev75

    Живу здесь

    vgordeev75

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.13
    Сообщения:
    258
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Посмотрел видео от валтека, там нарисовано что нужна термоголовка с выносным датчиком. Я так понимаю на термоголовке выставляется нужная температура. А в чем тогда прелесть сервопривода? Одни растраты на термостат выносной и трансформатор. Что то я недопонимаю :)
    VT.3011.0_0.jpg
     
  15. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.687
    Благодарности:
    27.700

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    34.687
    Благодарности:
    27.700
    Адрес:
    Касимов
    Обязательно. А в СУ есть место для погружной гильзы термоголовы.
    Инструкцию к нему прочтите.