1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Вопросы по геологии - 2

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Геолог1981, 30.08.19.

  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    При таком коэффициенте фильтрации литров 30-40 на кв. м в сутки.
     
  2. svyasev
    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26

    svyasev

    Живу здесь

    svyasev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Череповец
    А если просушить после дождя и потом прихлопать виброплитой? Так можно? Не думаю что грунт просадочный, просто связность теряется и получается шевелящаяся трясина. После 2-х дней без дождя эффект трясины исчезает. (По периметру прорыта канава с уклоном).
    Только понять не могу откуда столько верховодки и на глубине сразу более 1 метра? С соседних участков что ли? Или просто в лунку набирается, стекая сверху и сбоку? Объясните, плиз?
     
    Последнее редактирование: 10.07.20
  3. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    Это если 200л/сут на человека и дом на 4 человека, то 800л/сут. Делим 800/300=26,6 м2 нужно? Чет многовато. У соседа сделан сэптик из жб-колец, все уходит... живут 4 человека вроде. Или чего-то не понимаю?
     
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Значит у него септик сделан до грунта с более высоким коэффициентом фильтрации. 0,01 м/сут - вполне может быть у суглинка, реже супеси.
     
  5. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    а как перевести коэф. в литры?
     
  6. svyasev
    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26

    svyasev

    Живу здесь

    svyasev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Череповец
    Очень прошу Geolog197 ответить на пост #197
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    @svyasev, глинистый грунт виброплитой не получится уплотнить. Дело не в плотности, а в насыщении грунта физически связанной водой, от чего меняется консистенция. Либо такой грунт замещают, либо используют сваи. Если мощность размокающей толщи небольшая, то может помочь втрамбовывание щебня. Трамбовать надо маленькими порциями до тех пор, пока не перестанет уходить. Такую процедуру лучше делать как раз в размоченном состоянии.
    Скорее всего грунт слоистый, вода хорошо перемещается по поверхностям напластования, там могут быть и тонкие прослои песка. Дальше она затягивается порами и удерживается за счет капиллярных сил.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Частному застройщику сейчас все можно. :|:
    Вопрос не в "можности" а в нужности.
    Дело ведь не в Ваших думах, svyasev, а в объективных обстоятельствах - а кому они известны?
    То что с поверхности это одно, а чуть глубже может быть другое.
    А после дождей снова появляется?
    Грунты с разными свойствами залегают в каком то своем порядке.
    У этих грунтов разная способность проводить фильтровать через себя воду, удерживать ее, замокать от нее, отдавать - у Вас некая своя собственная ситуация.

    Угадать с поверхности (да еще и удаленно, не видя ничего своими глазами) как то сложновато - обычно площадка строительства изучается в соответствии с неким ТЗ, это ТЗ диктует методы и объем работ.

    У Вас этот мокрый замокший слой может оказаться как и тонким (который можно вынимать и замещать), так и достаточно мощным.
    Он может не иметь подпитки, а может подпитываться по какой то постоянной или сезонной схеме... мы можем лишь пожелать максимально простой геологии Вам - либо попробовать изучить Вашу ситуацию.
     
  9. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Вологодская область
    Подскажите, пожалуйста, как можно проверить отчет ИГИ, реально ли были исследования, а не фирма сама сочинила? Например, можно как-то узнать в лаборатории, действительно ли они делали такие исследования? Где посмотреть данные в отчете ИГИ идентификацию заказа?
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Этот вопрос не единожды поднимался на форуме, birtomon - на сегодня это вопрос не простой.
    Так лаборатория может быть собственностью самой геологической организации.
    В отчете я ни разу не видел подобной идентификации (имею ввиду частную застройку).
     
  11. svyasev
    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26

    svyasev

    Живу здесь

    svyasev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Череповец
    Т. е. если даже сделать дренаж вокруг фундамента и прекратить попадание влаги сверху этот грунт уже никогда не высохнет? Естественно, при отсутствии подпитки снизу. Просто в прошлом году бурил 2 скважины 2.5м - было сухо (в лунки вода не набиралась), правда на 1.5 метра см 20 толщиной был слой более влажный и бурился несколько легче.
     
  12. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Высохнет, но надо учитывать, что радиус влияния дрен в глинистых грунтах до 1,5-2 м, а вода может поступать как сверху, так и снизу (она стремится испариться).
    Сейчас грунт набрал воды сверху.
    При проектировании всегда исходят из худших условий, это залог длительной безаварийной эксплуатации. Способ улучшения свойств я Вам предложил выше, но надо знать сколько такого грунта и что под ним метров на 5-6.
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Важно понимать, что Вы имеете ввиду в этой фразе: очень многие начинают думать, что дренажи предназначены для избавления от поверхностной воды (вместо того чтобы в соответствующем разделе форума почитать несколько дней о принципах дренирования и водопонижения).

    Здесь кратко напишу на всякий случай для тех кто проскочил нужный раздел: дренажи для дренирования воды из толщи грунтов предназначены, а сбор воды с поверхности - это другая история.
    Каждому застройщику есть полезно оценить смысл этого словосочетания, которое мы достаточно часто употребляем: строительство (от ИГИ до последнего гвоздя в стене) предполагает именно длительную безаварийную эксплуатацию объекта (имеется ввиду участок с домом и всеми прочими строениями/коммуникациями).
    А почему это естественно для Вашего случая?

    Вы сами вот что пишете:
    Т. е. не исключается пока что поступление воды снизу.
    А чтобы такую воду исключить требуется бурить либо геофизически эту воду попробовать "разглядеть", либо бурить поглубже - в идеале скомплексировать геофизику с геологией... это конечно затраты.
     
  14. svyasev
    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26

    svyasev

    Живу здесь

    svyasev

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.19
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    г.Череповец
    Трудно не согласиться! Но когда были пробурены лунки на 2.5м глубиной. Они до дождей до дна оставались сухими, т. е. тот слой 20см на глубине 1.5м, расхода то не давал, я и посчитал его за скопившеюся верховодку, которая в тот момент была на этом уровне.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.939
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Была бы скважина нормативной глубины - было бы проще что то оценивать. :)

    Могу например предположить (вполне реалистично) что Вы оцениваете два разных типа воды (если не три), а принимаете их за некую одну воду.
    Вода ведь попадает к пятну застройки несколькими способами, которые кажутся очевидными только изыскателям... и изредка продвинутым проектировщикам и строителям... и внимательным юзерам ФХ. ;)

    Например вода уже имеется ниже пробуренной Вами глубины, но она безнапорная - поэтому и не поднимается выше пробуренной глубины (но слегка замачивает грунты на отметке в 2/2,5 метра предположим).
    А вода поверхностная (причина которой осадки) проявляет себя соответственно после осадков - и вполне логично что из-за больших притоков и не великого К фильтрации суглинков эта вода обеспечивает поднятие уровня в скважинке (потом рассасывается постепенно, поскольку какой то К фильтрации таки имеется и есть гидравлическая связь с водой нижезалегающей).

    Учитывать приходится именно то, что у конкретного застройщика в пятне застройки и на участке - это стандартная инженерная задача.
    Стандартная задача на которую есть изыскательские и геотехнические расчеты, они в свою очередь содержатся в нормативных документах.

    Понимаем что не всегда частный застройщик может (и хочет) тратиться на "полный фарш":), но это к сожалению никак не влияет на причинно следственные связи.
    И на качество решения задач тоже никак не влияет.

    То есть никто не говорит что без ИГИ нельзя угадать правильный вариант - очень даже можно.
    Только при чтении раздела о ремонте фундаментов любому будет понятно что угадали не все. :|: