1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Графеновые фильтры - есть опыт использования?

Тема в разделе "Очистка воды", создана пользователем redlynx, 25.11.09.

  1. aquatoris
    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48

    aquatoris

    Живу здесь

    aquatoris

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Пермь
    Вы не огорчайтесь! Намёк просто Ваш сразу не поняли. Вам же помочь пытаются. Вы задали вопрос – Вам ответили, предложили вариант. Мембранная очистка - высококачественная, но и дорогостоящая очистка (но она бывает и наиболее экономичным вариантом исходя из целей водоподготовки и исходной воды).
    Питьевой фильтр с обратным осмосом решит Ваши проблемы воды для питьевых целей. Но для хоз-бытовых целей рациональнее применение других методов. В любом случае за 1500 руб их не решить. Вы можете поставить большой бак (или может гидроаккамулятор) после маленькой мембраны ценой 1500 руб. (плюс предфильтрация и корпус мембраны, отсечной и обратный клапана) и насос второго подъёма с автоматикой. Но производительность такой очистки не позволит иметь необходимого количества воды. Под номинальной производительностью мембран указывается производительность при давлении 4 бар и t воды 25 градусов. При температуре 10 градусов С, и давлении на мембране 2,5- производительность мембраны будет порядка коофицента 0,25-0,3 от номинала. Это для новой мембраны! Плюс изменение сечения пор отложениями солей. Т.е. мембрана 50- 75 галонов/день вам не дадут и 200 литров сутки. При описанных Ваших экономических возможностях – это не Ваш вариант.

    Ну почему же? Воду можно очистить. Это конечно имеет определённую цену. Как и кстати, почти что всё в нашем подлунном мире. Желание иметь чистую воду можно сравнить с желанием построить дом. Мы можем щёлкнув пальцами, ждать чуда - но, увы, ничего не само по себе не происходит. Чуда не случилось (если только не повезло с исходной водой- такое бывает!). Но можно по проекту, зная гидрогеологию готовить фундамент и двигаться дальше – т.е. строить дом. А можно поставить палатку и даже жить в ней при определённых условиях.

    Интересно, а сколько у вас стоит 200 литров привозной воды в сутки?
     
  2. СЕРГЕЙ МЖК
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер Уважаемый.
    Очень интересно читать сообщение. Капнули где-то грязи пожирнее, а теперь как нам из этого всего получить ВОДИЦУ ПОЧИЩЕ. Да и денег на очистку нет. Вероятно и чистить не хочется.
    Предложу вам вариант, непредложенный никем.
    Сделайте экономическое обоснование нахождения на этом отрезке земли. Дорого? Газ. Свет. Вода. И выхлоп. И если сейчас Ваша вода такая грязная, значит по закону Мерфи она со временем будет еще грязнее. И если сейчас нет денег на ее очистку, то согласно того же закона, их и потом не будет. Найдите другую эемлю, где чистая вода. 28 ПДК по железу за три рубля из воды не убрать даже Джину из лампы.
    Теперь про Геракл для всех.
    В фильтрах Геракл нет УСВР, там Графеновый сорбент.
    Размерность НАНО говорит о расстоянии между частицами сорбента, а не о их размерах. Размер частиц сорбента порядка микрона, и они легко задерживаются постфильтром. В промывочной воде частицы сорбента не обнаружены. Всякие бредовые идеи про попадание частиц в кровь и клетку возникают от незнания физики явления и технологии производства. Не знаем-боимся-не принимаем. Эта формула работает. А при оценке воды по мутности и цветности-графеновый сорбент превосходит все известные методы очистки в разы.
    Геракл, особенно ВВ20", подходит для получения питьевой воды высшей категории. А 20000 литров воды высшей категории стоят 800000 рублей. Это "чуть" больше чем 7000 за картридж. Вот Вам и цена вопроса.
     
  3. Анна.Осмос
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Анна.Осмос

    мембранная очистка воды

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый redlynx! К чему такой сарказм? Я лишь ответила на ваши вопросы :) Конечно приятнее слышать, когда за бесплатно обещают золотые горы, но к сожалению, бесплатный сыр известно, где бывает...
    Да и я не думаю, что привозить воду в полном объеме (даже по 200 л в сутки) получится дешевле, чем поставить полноценную систему водоподготовки.


    Только из какой исходной воды, позвольте уточнить?:)] Неужто из воды автора?
     
  4. aquatoris
    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48

    aquatoris

    Живу здесь

    aquatoris

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Пермь
    УСВР и графеновый сорбент - два названия (бренда) одного материала. Связано по всей видимости с подходами к маркетингу, но материал, один и тот же! Это видно из описаний материала и способа его получения на брендовых сайтах. Но конечно: если сможете: укажите разницу.

    Интересный пассаж!
    В случае если расстояния между частицами сорбента материала измеряемяются в нанометрах (10-9 метра), то это говорит о:
    1. Большой плотности материала;
    2. Необходимости продавливания воды через материал большим (ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ, НЕДОСТИЖИМЫМ В БЫТУ) напором;
    3. Для достижения равномерной размерности "НАНО" расстояний между частицами материала при насыпной плотности, сами частицы материала должны иметь подобные, соизмеримые размеры.
    Цитата с официального сайта производителя: «В результате кусок графита увеличивается в объёме в - 1000 раз и превращается в легчайший черный пух, содержащий до 20% наноструктур.».
    Так что вопрос опасности для человека этого материала актуален!

    Не вводите людей в заблуждение.
    1.Это «чудо» работать по всем указанным загрязнениям на воде redlynx не будет.
    2. Ресурс работы будет смехотворным.
    3. Цена при его возможностях очень высока!.

    Пример: на этой неделе обратился заказчик из области (г.Березники). На воду с превышением по железу-1,18 мг/л и цветности -21 град, запах и привкус -2 (застойный) без анализа местные продавцы поставили колбу 20BB c картриджем УСВР за 18 т.р. Через 4 дня фильтр «самозаперся» :)] . Обратились с претензией. Продавец из «Золотой формулы» поменяли картридж. Четыре дня - результат тот же :)] . Только потом додумались: сделали анализ и горе - «специалисты» начали говорить, что он предназначен только для финишной очистки воды!
    Вывод: в этих организациях сетевого маркетинга не представляют даже основ водоподготовки, и реальных возможностях продаваемого материала.
     
  5. aquatoris
    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48

    aquatoris

    Живу здесь

    aquatoris

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Пермь
    Хотел бы ещё добавить по поводу разработчика «Золотой формулы» и «Геракла» ссылку на вот такую на мой взгляд интересную и познавательную статью: «АФЕРА, или "АКАДЕМИК" ПЕТРИК В РАСПУТИНСКОЙ РОССИИ» www . lebed. com/ 2008/ art5339. htm"

    И ещё одна цитата. Может кто нибудь и захочет повторить опыт по созданию сорбента из графита. Что касается приоритета создания самого сорбента на основе модифицированного графита, то здесь – гн. Петрик не первый.

    Известны патенты на изобретения по расширенному графиту, к которому относится и УСВР, - www1. fips. ru / wps / wcm / connect / content_ru / ru / inform_resources / inform_retrieval_system /

    1.1. 2050329 1995.12.20 СПОСОБ ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТИ ВОДЫ ОТ НЕФТИ И ГИД-
    РОФОБНЫХ ЖИДКОСТЕЙ. Смирнов А. В., Орлов О. Г., Голипад П. Н., Вяльченков Л. Т., Корякин Ю. Н. «Сущность изобретения: обработка поверхности воды расширенным графитом в количестве 0,1–10 % от массы сорбата».
    1.2. 2123086 1998.12.10 СПОСОБ СБОРА РАЗЛИВШЕЙСЯ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ НА ВОДЕ И НА СУШЕ. Петрик В. И. «Способ сбора разлившейся нефти и нефтепродуктов включает изготовление сорбирующего материала из природного графита, обработанного хромовой кислотой при соотношении массы графита и массы кислоты 1:0,2–1:0,5 путем резистивного нагрева, диспергирование сорбирующего материала по поверхности, загрязненной разлившейся нефтью или нефтепродуктами, и сбор сорбирующего материала после сорбции нефти или нефтепродуктов».
    1.3. 2163883 2001.03.10 СПОСОБ ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА УГЛЕРОДНОЙ СМЕСИ ВЫСОКОЙ РЕАКЦИОННОЙ СПОСОБНОСТИ МЕТОДОМ ХОЛОДНОЙ ДЕСТРУКЦИИ И УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ. Петрик В. И. «Природный чешуйчатый или порошковый графит обрабатывают соединением, имеющим общую формулу МХОn, где М — Н, NН4, Nа, K; Х — Cl, Br или J; n = 1–4. Обработанный графит подвергают взрывному разложению».
    1.4. 2184086 2002.06.27 СПОСОБ УДАЛЕНИЯ НЕФТИ, НЕФТЕПРОДУКТОВ И / ИЛИ ХИМИЧЕСКИХ ЗАГРЯЗНИТЕЛЕЙ ИЗ ЖИДКОСТИ, И / ИЛИ ГАЗА И / ИЛИ С ПОВЕРХНОСТИ. Петрик В. И. «Способ удаления химических загрязнителей включает изготовление углеродной смеси расширенного графита и углеродных нанокристаллов из исходного графитосодержащего сырья, диспергирование на поверхность и / или в жидкость, и / или размещение на поверхности, и / или пропускание жидкости или газа через фильтр, и сбор углеродной смеси, насыщенной загрязнителями».

    Анализ. Изобретение А. В. Смирнова (в соавторстве) 1995 г. говорит об известности и применимости терморасширенного графита раньше изобретений В. И. Петрика 1998–2001 годов. Последние исходят из первого.А позиция 1.4 является точной копией позиции 1.1 в части изготовления и применения расширенного графита для сбора нефти; «пропускание жидкости или газа через фильтр» также известно до патента по позиции 1.4. Разница между ними не выражена. Есть лишь отсутствие в 1.1 операции «изготовление». Но как можно обрабатывать что-то расширенным графитом, не изготовив его?

    Вывод. Перечисленные в. пп. 1.2–1.4 изобретения
    В. И. Петрика не являются пионерными и в чем-то гени-
    альными, как преподносится в СМИ. А изобретение
    по позиции 1.4 выглядит по всем отличительным при-
    знакам повторением давно известного способа с той же
    последовательностью операций (изготовление смеси
    и пропускание жидкости через фильтр); здесь одно-
    значно никакого изобретения нет.
     
  6. СЕРГЕЙ МЖК
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Всем привет и чистой воды!!
    Хочется внести еще одну ясность в обсуждаемую тему.
    УСВР ПЕТРИКА В.И. и Графеновый сорбент Кудряшего А.Ф. разный продукт, получаемый из одного исходного материалла-графита, но по разным технологиям. И коль вопрос был про опыт применения фильтров с графеновым сорбентом, то и говорить будем про них.
    Мне лично очень нравится глубина обсуждаемого вопроса, и интересно мнение каждого на форуме. Пустышечную тему форумчане обошли бы стороной. Хотя в Русском языке нет сослогательного наклонения.
     
  7. Andre.voda
    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    812

    Andre.voda

    Живу здесь

    Andre.voda

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.08
    Сообщения:
    2.954
    Благодарности:
    812
    Адрес:
    Москва
    Проблема в том, что всем хочется верить в чудеса (если грубее - в халяву).
     
  8. aquatoris
    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48

    aquatoris

    Живу здесь

    aquatoris

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.09
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Пермь
     
  9. водичка
    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    14

    водичка

    Живу здесь

    водичка

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.09
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Псков
    Размер "пор" обратного осмоса - 1-15 Ангстрем. Как утверждает производитель "Геракл", расстояние между частицами - 10-9 м, а это - 10Ангстрем. А это уже ионы металлов, растворимые соли, т.е. фильтр, по идее, должен обессоливать воду, однако он этого не делает, а "убирает" только крупные частицы. Где-то получается несоответствие.. .
     
  10. redlynx

    redlynx

    redlynx

    Гость

    Господа!

    Удалить ОРГАНИКУ количеством 19,9 можно установив систему с коагулянтом-который потом, если по-честному,нельзя сливать -а нужно спец. утилизировать и еще некоторые сложности с образующимися в итоге соединениями.
    Плюс к тому такая систему будет стоит ближе к сотне.
    Меня бы устроила система стоимостью примерно 30 к.руб.
    Но, судя по всему такого метода очистки воды еще не придумали.
    Все теоретические рассуждения менеджеров по продаже оборудования сводятся к одному-"давайте мы вам впарим систему за 100 к.руб и все будет ОК" или "ну давайте попробуем ВОТ ТАК-но мы ничего не обещаем" :)
    Принципы очистки воды не изменились за последние 100 лет и чудес пока не предвидится.
     
  11. СЕРГЕЙ МЖК
    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    СЕРГЕЙ МЖК

    Участник

    Регистрация:
    12.11.09
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый вечер.
    С чудесами действительно проблемы. Многие в них не верят, другие многие их не замечают, и только некоторые знают что они происходят.
    Органику хорошо убирает графеновый сорбент. И с утилизацией отработанного картриджа нет проблем. Сам фильтром Геракл-Шойгу фильтровал болотную воду на охоте. И сырую пили, и шулюм варили. И это не чудеса для нас и чудеса для тех кто не попробывал.
     
  12. redlynx

    redlynx

    redlynx

    Гость

    Сергей-а каков ресурс графенового сорбента -как быстро он забьется органикой?
    после 500 л? после куба?