1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @UrriS, ну, это разумно. Неофиы не понимают всех последствий, а норгам еще гарантию нести и репутационные риски.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ну что вы и попала к фундаменту прибадались? Ну сказали сваи, пусть будут сваи. У многих здесь на сваях, и ничего, не жалуются. Значит знают как нужно сделать, значит нужно сконцентрироваться на описании как правильно сделать. Ну а дальше видно будет. Или примкнут к нам, ценителям, или перейдут в темы "касается", "сгнило за год", "дует, какие тапки лучше". Кстати, ответ на последний вопрос я видел в Грузии, крутые домашние тапки, почти по колено!
     
  3. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не посчитали. Расчет вида "ну 50 тыс" - некорректен.
    1. Почему вы решили, что вам нужно всего 30 свай?
    2. 160 тыс. - это только сваи, или включая их доставку, установку, выравнивание
    3. Где подготовка площадки, убирание плодородной части, посыпка песком, укрытие гидроизолирующим материалом?
    4. Обвязка - считайте доски, доставку, работы, крепеж.
    5. Сетка от мышей
    6. Изоспан А с проклейкой
    7. Платформа...
    См. тут - https://www.forumhouse.ru/posts/24649686/
    8. Утеплитель толщина 300, площадь перекрытия 100. В одной пачке роквула толщиной 100 - 6 шт, площадь 2,88. Итого на один слой - 35 пачек. На 3 слоя - 105 пачек. Стоимость одной пачки около 1000 руб. Итого на утепление пола 105000 руб. То есть только на утеплителе вы ошиблись в 2 раза. Только на материал. А еще работа.

    Давайте окончим.
    Расскажете потом сколько по факту получилось.
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пропустила тред... так что я со своими копейками уже опоздала.
     
  5. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Касательно вашей претензии к брусу обвязки, а не доской, получил ответ.
     
  6. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Москва
    Вот так новости. :ogo:
     
  7. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    4.231

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    4.231
    Адрес:
    Москва
    Много раз ха-ха.
    Не, ну так-то даже КОДы не запрещают строить из доски 18% влажности... Правда, это максимум.
    А цельный брус гарантированно трескается даже при естественном высушивании. У меня крыльцо 3 столбика 100*100 поддерживают - единственный брус в конструктиве, - так все имеют трещины в сантиметр...

    Не нужен брус в правильном каркаснике. Нигде. И доска естественной влажности нежелательна.
     
  8. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921
    Я так понимаю, чем тяжелее для пупа плотников, тем жёстче конструктив. Повезло же плотникам.)
     
  9. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    +
    9. Отделка цоколя
    10. Незамерзаемый ввод воды.
    11. Условно незамерзаемый вывод/канализация в некоторых случаях.
    12. Стяжка с/для ВТП.
    Это пока то, до чего я дошёл. Вероятно, список ещё не закончен.
    где-то на 20 позиции корвалол от переживаний и терзаний, связанных с неправильно принятым решением :)
    Ну и мазь для заживления ран на покусанных локтях
    e5c030f774865b88269fd529eb1de1ac.jpg
     
    Последнее редактирование: 07.12.22
  10. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    30 считал от дома 8х9 пусть будет 40 на дом 9х11, что смотрели с вами.
    Итого 210 тыс +-
    Утеплитель 100 тыс
    Доски 60 тыс, при цене 25 тыс за куб.(может это дорого, что нашлось первое)
    Работа по обвязке, 12 тыс к примеру. 20% от материала.
    Сетка отмышей с установкой 40 тыс.
    Изоспан А, хз. 10 тыс?
    Сейчас зима, подготовка прочвы, будет видимо после постройки дома, по факту. Сам. Ну 10 тыс плёнка, 10 тыс песок
    Ок, батареи, 30 тыс?
    = 500 тыс?

    По прайсу, 10х10 ушп с 350 утеплителем, как я понял, 750 тыс. 400 утеплитель 800 тыс. Под ключ.
     
  11. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пока вы не осознАете, что вы считаете далеко не всё, вам так и будет казаться, что всё дешево.
    Работы - 20% от стоимости материала - это вы кого посмешить решили?
    Крепеж - не копейки
    ОСП
    Клей для ОСП
    Крепеж для ОСП
    Трубы отопления с работой - считайте сами
    Коллектор
    Радиаторы - считайте сами сколько их будет. Ищите какие хотите поставить. Смотрите цену. Например биметалл 10 секций - около 10 т. р.
    Вам на ваши помещения надо как минимум 7 (3 в кухню-гостиную, по 1 в спальни, ванну, прихожую).
    И вот уже 70, а не 30 как вы считаете.
    Не надо прикидывать "где-то". Считайте. Берите эксельку, пишите материалы, комплектующие, крепеж. количество каждой позиции. Ищите цены. Смотрите стоимость доставки.
    Работы обычно столько же, сколько материалы. Ну можно договориться на соотношение 1:1,5. То есть на 100 руб материалов работы 75 руб

    Вы неправильно поняли. Нет в УШП 350 утеплителя. Там 200 хватает. Причем ППС. ЭППС под ребра.
    Если УФФ, то там только ППС.
     
  12. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Ижевск
    Балуете Вы народ.
     
  13. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.081
    Благодарности:
    8.817

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.081
    Благодарности:
    8.817
    Адрес:
    Псков
    @svg2000,Вадим, не ли под рукой фото с треснутым брусом, я потерял где то :hello::hello:@Derzk1,
    :)]:)]:)]:)]:)], на ребре, 3 доски, интересно какой? И тогда главный вопрос-какой прогиб доски они закладывают у Вас перекрытии, где по одной доске и с шагом 60, почему не брус? :)]
    брус порвёт однозначно и очень повезёт если этот разрыв будет снаружи, а не снаружи внутрь. Никогда не задумывались почему коробки из бруса стоят не меньше года и с не прорезанными брусами в количестве 2 штук в оконных и дверных проёмах и брус скрепляют нагелями каждый венец?
    и тогда Вам поставят каркас, утеплят его, смонтируют пароизоляцию и оставшаяся влага будет выходить в утеплитель и там преть. А вот доска СС уже высушенная влагу она уже не набирает.
     
  14. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Да, слышал, что сухой брус, всегда с трещиной.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, есть такое понятие как равновесная влажность древесины - влажность которая будет у дерева в процессе эксплуатации. Вот один из вариантов представления данных:

    upload_2022-12-7_19-17-37.png
    И как из неё видно, при типовых условиях эксплуатации дерева в каркасных домах равновесная влажность установится как 8-10%.

    Да, СП 64.13330 ограничивает максимальную влажность для древесины в 20-25%, в зависимости от условий эксплуатации и климатической зоны. Но это оценка сверху. Если равновесная влажность превысит допустимые значения - использование деревянных конструкций недопустимо. Обратной силы эти требования не имеют!

    В то же время, тот же СП 64, даёт все показатели физико-механических свойств для древесины влажностью 12%, и рекомендует расчёт конструкций при таковой.

    Однако есть ещё один замечательный ГОСТ 6782 "Величина усушки". Так вот в процессе естественного перехода древесины от транспортной (22%) влажности к равновесно (коя составляет 8-20%) доска 50x150 прекрасно превратится в доску 45x140. Таким образом, дом плавно превращается в дырку от бублика.