1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Не знаю, что вы тут устроили, но какую то непонятку.
    Я говорю, ушп, дорого, вы можете долго эти копейки в виде клей и гвоздей сюда прибавлять, но факт остаётся фактом, это дорого. Цена 700-1000тыс.

    В конструкцию дома, полюбас при таком фундаменте, где основание не скреплено, нужно будет так же вносить какие то дополнительные усиления, что бы стены не расползлись.

    Я предлагаю остыть и советовать сделать так, что бы дом на жби был тёплый и не сгн л за год, как вы говорите. Хотя мы уже решили, что брус не используем, минус одна проблема. Используем утеплителя 300мм на полу, делаем правильный стык пола и стены, подсовывая утеплитель под стену, закрывая щель из которой может дуть.
    Что то ещё?
     
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.755
    Благодарности:
    6.702

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.755
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Псков
    Зачем публиковать бред идиотов? Транспортная влажность-18% Это 50 мм (это вы сможете увидеть на рулетке). Если влажность выше-показания измерительных приборов будут выше. Пример-52, 53, 54 мм. Если ваша хочу требует 8/10%-будет 46/47 мм.

    И, если не трудно, какой документ рекомендует проектировать в каркасе пиломатериал с влажностью 10/12% ?
     
  3. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Класс, спасибо.
    Сразу вопрос родился, брусовые дома, как же строят тогда?
    И так как в карканснике не использую брус уже, то получается нужно использовать сухую доску, до 10%. Но есть на сколько я знаю, проблема - она дорогая. Как строят в этом случае, с учётом усадки доски?
    Понимаю, что это не так важно, т. к. везде утеплитель в каркасе?
    Важно во внутренней отделке?
     
  4. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    upload_2022-12-7_20-35-58.png

    Это брус естественной влажности.
    Из него строят дома, ждут усадку, потом утепляют снаружи, зашивают отделкой.
    Потом расстаются с иллюзией что внутреннюю отделку не надо делать.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Где-то лежит у меня ещё одна доска 50x200 давно уже усохшая до 40x180. Никакие нормативы не натянуть :( Или магия, или при распиловке в размер там и учётом влажности и допустимыми 22% процентами не пахло. А рулетка показывала ровно 50x200! Я даже ригели скандинавские из этих досок сделал.

    СП 64 крайне витиевато рассказывает о влажности. Расчёт требуется проводить с учётом эксплуатационной влажности, которую допускается заменить на равновесную. Равновесную найти по графику в документе. Все характеристики при этом приведены для влажности 12% и в зависимости от класса условий эксплуатации все характеристики положено портить коэффициентом условий работы. В каркасных Домах (это важно, а то понастроят сараев и бань ;) а потом натигивай ненатягиваемое) всё что внутри однозначно класс 1. Эксплуатационная влажность менее 12%, коэффициент применять не требуется. Внешние стены, стропильная система, могут попадать и в класс 1 и в класс 2. Это до 15% эксплуатационной влажности. Коэффициент 0.9. Если очень-очень стараться, конечно наверняка можно найти районы где будет 3 класс, до 20%, коэффициент 0.85.
     
    Последнее редактирование: 07.12.22
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, дорогая. При этом она калиброванная. А это упрощает сборку каркаса.
    Строят каркас. Затем дают ему постоять. В идеале зиму. И только потом утепляют и зашивают ПИ. И только потом позволяют включить отопление.
     
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, строят значит брусовый дом, высотой потолка 3.0 м. Потом год дают на устаканивание. И принимают дом высотой потолка 2.8 м. Внимание, вопрос, какая зараза умудряется за год один венец скомуниздить? Причём в каждом доме!
     
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1 транспортная 18-22 %, норм ламбермены сушат до 14-16 %
    2 В доме, после включения отопления, высыхания конструкций влаждность доски и вправду 7-12% и у сухка по пласти вполне мб 5 мм, что вполне по нормативам +3-2 мм
    3. даже ранее хорошие пильно сушильщики стали портачить с пророками - сабли винты и разбег по пласти 192-198-200
     
  9. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    В идеале тогда СС строить каркас.

    А каркас крышей же накрывают? пленкой обтягивают? делают же что то, что бы он был защищен от влаги?
    Может тогда, если будет дорого каркас из СС, сделать так - построить каркас сейчас, я так понял сайдингом тоже сейчас обшить ничего не мешает? а утеплять и обшивку внутри делать летом?

    @svg2000, @PMWoman,
    про дома из бруса понял, спасибо.
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сайдингом ? palmface)
     
  11. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И мы продолжаем потихоньку приходить к реальной стоимости правильного каркасника :aga:

    Из СС вы можете зашивать сразу. Его не надо сушить. И воду он не впитает. Таковы свойства доски камерной сушки.

    Еще обратите внимание. Если вдруг те, кто будут вам строить предложат финский ригель, то его можно ставить только в случае использования доски камерной сушки. Из просто сушеной, вяленой и тем более ЕВ данное упражнение не только бесполезно, но и вредно.

    Интересно, сколько еще открытий чудных вас ждет на пути к своему дому?
     
  12. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так он же "дешевый" :aga:
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Derzk1, вот так еще попробуйте вашу планировку допилить
    upload_2022-12-8_10-15-29.png
     
  14. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.733
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Да. Я так понимаю, самый бюджетный вариант. И красить не нужно. И потом можно через какое то количество лет, переделать, когда будут деньги на имитацию)

    Так и был вопрос. про экономию, опять.
    Если не использовать камерную сушку до тех же 10-12%, а брать 18%, то можно ли сделать:

    А утеплить летом. Как раз доска усохнется чуть?
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.091
    Благодарности:
    10.760
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Камерная она и так выдает 18-22 %
    до мебельной никто не сушит машинным способом