1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Страсти.
    Но тут я думаю большая проблема в том, что дом не отапливался, а когда приезжали зимой, включали отопление, большое количество влаги шло в пол и между 2мя слоями закрывалось.

    Суть парогидроизоляциии - не пустить влагу в утеплитель ведь.
    Возможно, если класть половую доску как финишный слой, пленка нужна.
    Если класть ламинат, то пленка не нужна.
    Получается так?
     
  2. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Итак!
    На семейном совете была принята планировка:
    Планировка.png

    Её за:
    Нет двери из кухни в тех помещение. (всем не понравилось)
    Ванна в своей нише
    Окно в ванной вписалось
    Приняли размеры столешницы на кухне с рабочей поверхностью около 110см (за вычетом стен так и останется. если в них делать скрытое ведение труб и проводки)
    Просторная ванная комната, в которой хорошо вписывается дверь в котельную.
    Крутая кладовка, с функцией кабинета
    Маленькой комнаты хватает для кровати 150*200 и поставить камод.​

    Так же, пока не понял, как делать дверь в большую комнату, через коридор, как было раньше (там сейчас глухая стена нарисована) или заподлицо, как сейчас нарисовано. Так кстати уходят ваши коридоры, расширяя условно (даже фактически) площадь гостиной.
     
    Последнее редактирование: 11.12.22
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Derzk1, и в куда там вставлялась пароизоляция? Что приносилось в жертву?
     
  4. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Опустим про ненужные коридоры, потом всё равно сами это поймёте.
    На мой взгляд - это прям совсем фигово. Сделали вид, что это не коридор, но для ванной комнаты добавленные метры функциональности не добавляют.
    Мало того, что Вы на кухне лишаетесь кладовки (хозинвентарь, ПДХ).
    Так ещё:
    1. Доступ в техничку ограничивается при использовании ванной/туалета.
    2. Использование ванной/туалета ограничивается при нахождении кого-то в техничке.
    ХЗ, может загоняюсь, но у нас как-то не заведено ходить мимо принимающих ванну/душ или сидящих на унитазе...
     
  5. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Побывал в 2 СК, где рассказали как у них строятся.
    Был вопрос, что такое усиленный каркас у одной из СК. сказали, что стойки и лаги пола (вроде и они) делаются с шириной 420, а не 600 стандартные. На сколько это оправдано в моем случае, одноэтажного дома?
    Строят из калиброванной доски - это выровненная с 2х сторон, как я понял. (строганная с 4 сторон), доска видимо камерной сушки, раз калиброванная. (я точно не уточнил)
    Обвязка 3 доски сшитые, потом кладется плашмя еще доска (видимо что бы выровнять поверхность) и потом только перпендикулярно доска стены и к ней лаги пола.
    WhatsApp Image 2022-12-11 at 11.37.50.jpeg

    У них с внутренней отделкой имитации бруса, около 4млн. Наверно часть комнат, будет без имитации бруса - ГКЛ 2 слоя по 9.5мм, для обоев. и в ванной еще не понял что. Видимо имитацию бруса и красить - Плитку не хочу. Снаружи сайдингом Docke. Я так понял, это дорогой хороший сайдинг. Есть чем то сэкономить? или вообще сделать на века, доплатив, Технониколем Хауберг? (там конечно из рисунка только кирпич...) Антисептирование, только обвязка (ростверк)

    Вторая СК, у них как то дороже. 4,35 млн, хотя из внутренней отделки только гипсокартон 2 слоя во всех стенах. я так понял, это сильно дешевле имитации бруса. Но при этом еще и дом дороже выходит. (4,5 млн)
    У них есть комплектация, сразу со строганной доски, дороже на около 150 тыс. Там другая еще и гидропароизоляция. Ютавейк и ютафол. Антисептирование каркаса входит в стоимость.

    У второй СК написано в обоих комплектациях, что доска влажности 18-22%, но в одной рядом стоит слово сухая строганная. Как это понимать? В чем разница у них тогда?

    WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.00.11.jpeg WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.00.12.jpeg WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.00.11 (1).jpeg

    WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.02.42 (1).jpeg WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.02.42 (2).jpeg WhatsApp Image 2022-12-11 at 12.02.42.jpeg
     
  6. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Ну слушайте, вход в техническое помещение из кухни, точно не вариант. Вариант сделать просто прямой вход в тех помещение, сделав туда коридор.
    Либо поменять кладовку с тех помещением местами. Но тогда тянуть воду далеко
     
  7. SmirnovAB
    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    SmirnovAB

    Рукожоп с амбициями

    Регистрация:
    04.04.12
    Сообщения:
    1.136
    Благодарности:
    2.231
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Извините за прямоту, но я был такой же упёртый как и Вы. Избыточность коридоров осознал только сейчас. У Вас есть шанс сделать удобно и рационально, надо отбросить квартирное восприятие, как Вам уже писали.
    Да, как вариант к размышлению. Тянуть воду - не проблема. А вот канализация на сваях - это да: либо под полом, где холодно, либо над, где тепло, но тут возникают требования к длине трассы для соблюдения требуемого уклона.
     
    Последнее редактирование: 11.12.22
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    "нет такого преступления, на которое капитал не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы"

    Ну, например, сделать два слоя ГКЛ 9.5 мм вместо местами положенных двух слоёв ГКЛ 12 мм.

    ГКЛ 9.5 мм применяется исключительно в гнутых фигурно конструкциях!
     
  9. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Вот и я про тоже. Планировка отличная, и коридоров меньше. Оставлю как есть
     
  10. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Что с кажете?
    - Я не понял, чем отличается сушеная доска от строганной? У них влажность одинаковая уже, но сушеная уже кривоватая будет?
    - На сколько важно усиленный каркас с расстоянием между стойками 420?
    - Калиброванной доски достаточно (вместо строганной)?
    - Как насчет такого приема у основания? (Обвязка 3 доски сшитые, потом кладется плашмя еще доска (видимо что бы выровнять поверхность) и потом только перпендикулярно доска стены и к ней лаги пола.)
    - какой сайдинг использовать, что бы сэкономить? или делать внешнюю отделку из Технониколя?
    - В чем отличие пленок, в разных вариантах Ютафол, Ютавейк или Изоспан В, Изоспан АМ?
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Чем отличается Доширак от Роллтона?

    Внешние стены можно делать из 50x100k400 или 50x150k600. Но в нашем климате даже 150 мало, так в чём различие? Правильно, к ним пришёл клиент что видел дома в Америке, где уже деяток лет от 400 к 600 перейти не могут, ведь всегда так делали.

    Какую только муйню не придумают русские дабы не делать правильно.
     
  12. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Ижевск
    У К400 целый ряд преимуществ перед К600, видимо потому и не могут.
     
  13. builder
    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273

    builder

    builder tools

    builder

    builder tools

    Регистрация:
    11.02.08
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    7.273
    Адрес:
    Ижевск
    Возможно это одно и то же. Если на доске есть непростроги, то на качестве применения в каркасе это никак не скажется, при этом назвать ее строганой кагбэ некошерно, вот и назвали калиброванной.
     
  14. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.081
    Благодарности:
    8.817

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.081
    Благодарности:
    8.817
    Адрес:
    Псков
    @svg2000,
    там вопрос пола касается, почему тогда сразу не сделать между лаг 28-29 и утеплитель резать пополам и жёсткость при применении нормального плитного материала выше.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.163
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @pensika, первое, не забываем про размер плит, кои настоятельно рекомендуется монтировать непосредственно на балки перекрытия, дабы хоть какой-то бонус получить к общей устойчовости конструкции. А это, как правильно, 2500+4 / N, что даёт, если я правильно помню, 626/417/313 мм по осям.

    Второе, даже если доска 45 мм, под утеплитель остаётся 581/372/268 мм. Сжимается более чем на 10-15 мм утеплитель крайне тяжко, да к тому же ещё начинают появляться дефекты утепления в виде воздушных карманов всех мастей. Иными словами нужен утеплитель шириной 596/387/283 мм. И если шанс засунуть кривую вату без подрезки при шаге 626 мм ещё есть, но в остальных случаях придётся тщательно кроить материал и прятать от Заказчика мелкие обрезки. Я не поверю в сбособности мастеров СК делать это при наличии отсутствия двух пулемётчиков с приличным запасом дисков за их спинами.

    И третье, самое важное. Шаг балок перекрытия является важной переменной наравне с шириной/высотой балки и перекрываемым пролётом.
     
    Последнее редактирование: 11.12.22