1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Интересно.
    Плёнка все же имеется ввиду просто плёнка или специальная? Почему её тогда не применяют, всякие СК?
     
  2. Derzk1
    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210

    Derzk1

    Живу здесь

    Derzk1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.16
    Сообщения:
    1.734
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва, крайний юг
    Ну подождите. Зачем же тогда все эти заморочки с тем, что бы не дуло?
    И с чего вдруг эти прокладки из синтепона, стали непродуваемы?
    А так же, ещё попарирую, доска в целом уже сухая. Это актуально для в большей степени влажной доски. Которая очень активно отдаёт влагу когда сохнет.
    Да и странно, то все говорят что дуть не должно, то вы говорите что должно.
    СК пока устраивает. Дает возможность строить из строганного материала, сделать утеплитель 250 потолок пол, сдать без внутренней отделки. Ну либо частично договориться. Закладые делают под коммуникации. И. т. д.
    Если есть рекомендации по СК, я с радостью посмотрю.
     
  3. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    4.231

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.286
    Благодарности:
    4.231
    Адрес:
    Москва
    Просто пленка, но обязательно из первичного полиэтилена и чтоб действительно была 200 мкм.
    Не применяют, видимо, как раз потому, о чем @Fedorich68 написал: на просторах нашей необъятной производимый полиэтилен не сертифицирован как пароизоляция, и могут случаться всякого рода косяки, например, под видом первичного подсунут из переработанного сырья, который и без УФ со временем саморазрушается. Кроме того, действительно качественный полиэтилен не сильно дешевле пароизоляционной пленки, которую производители производят именно как пароизоляцию, и если что случится, можно рекламацию написать.
     
  4. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921
    Ещё халтурить с рулоном проще - разматывай да шлëпай скобы, особенно вдвоём. А кулëк - сначала нареж по длине, затем распусти рукав, а потом со всем этим великолепием попробуй попади точно в угол со всеми полагающимися напусками и выдержи затем вертикаль-горизонталь, да ещё и натяжение полотна проконтролируй. При отрицательных температурах это всё ещё и колом встаёт. Очень любить своё дело надо на это.) И людей в виде заказчиков...)
     
  5. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151
    Триста лет не был тут у вас. А тут все по-старому.

    Все ходите по кругу. Все у вас, что-то куда-то прет. Перед вами интернет, но вы ищите только подтверждение своих сказок.

    Все проблемы в ваших стенах от не понимания как работает утепление. Те же американцы со своими институтами давно уже не рекомендуют использовать пароизоляцию аж до широт великих озер.

    Сначала надо сказать, что каркасный дом это не деревянный дом и ни какой другой. Каркасный дом - это дом из утеплителя.

    Вон в двух кварталах от меня строят каркасник на 24 этажа. Каркас железобетонный а пустоты заполняют утеплителем (газобетон). Так как у утеплителей плохая несущая способность то приходится делать подобные конструкции.

    Теперь, утеплитель. В качестве утепления во всех утеплителях используется воздух. Да, именно, просто воздух. И поэтому за него идет вся борьба.

    Вы хоть понимаете, в чем разница между простым ватником и стеганным, между дешевым пуховиком у которого весь пух падает вниз и дорогим?

    Да! Там все разложено по секциям. Прям как в каркасной стене. Все дело в том чтоб все пустоты были заполнены утеплителем.

    Теперь внимание!

    Воздух в этих пустотах не должен иметь возможности сдвинуться с места.

    Вот и весь секрет каркасников. Если воздух начинает двигаться, то он, как рейсовый автобус переносит с собой всю влагу. Так и только так строят какркасники по всему миру. каждая секция с утеплитем должна быть наглухо изолирована от внешнего мира и ни какие внешние силы не смогли нарушить покой в секции. Так и только так вы получите теплый контур и без каких-то проблем. Это почти как на подводной лодке.

    Если смотреть на американцев, то при их теологии они советуют даже закрывать отверстия в стойках, которые использовались для проводки труб или проводов между секциями.

    А вы говорите: « Дует!» Значит, вы сделали что-то не так.

    Ну а если смотреть на скандинавов, то им в лом возиться с проводкой коммуникаций, они тупо вынесли их за пределы секций.

    Обратите внимание! Американцы ваще не парятся по поводу конденсации, у них вся борьба идет с влагой, которая снаружи. Вот тут настоящие боевые действия ведутся. Придумывают всякие пленки, скотчи, системы всякие разные, типа Zip-system.

    Ну а скандинавы, опять пошли простым путем. Делают вентзазор и не парятся. Что туда попало, стечет, а что осталось ветерком обдует и высохнет.

    Так что дело не в паре который куда-то прет. Пару не очень то интересно куда-то лезть если есть простое решение, быть выброшенным вентиляцией.

    Многие из вас лазят по горам? Вот то тоже.

    На последок вот еще что надо добавить. Сделать такие правильные секции без использования плитной обшивки очень геморройно. Вот поэтому так делают по обе стороны океана. Так проще и дешевле и надежнее.
     
  6. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пошла посыпать голову пеплом.
    Простите за такую ошибку.
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Широта великих озер - 45
    Для РФ это все, что южнее Краснодара.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.164
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.164
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kasper3149, да Вы что, какая плитная обшивка? ОСП - опасно, ГКЛ - в квартире надоел. Там ещё и монтажникам платить! А потом когда доски усохнут всё пойдёт буграми ещё по гарантии переделывать? Вагонка и только вагонка! Универсальное решение для Заказчика и Исполнителя! ;) Быстро, дёшево, прекрасно!
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчет рекламации сомнительно и для производителей ПИ.
    ПЭ удобен размерами. Меньше проклейки, меньше скотча
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.756
    Благодарности:
    6.702

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.756
    Благодарности:
    6.702
    Адрес:
    Псков
    Конечно есть, но сначала напомню вводные, с которыми вы пришли в этот чудесный форумский мир.
    1. Хочу каркасный хороший дом с 2 спальнями-1 этаж-(это уже финальное решение по дискурсу планировок, места для тапочек и всяко разного местоположения внутренних перегородок) По причине ничтожного влияния на общую цену расположения и даже количества внутренних конструкций-пока нет смысла это обсуждать.
    2. Одобренная ипотека (от 3х до 4х млн) Тут непросто. Качественный, "под тапочки", домик 100/120 м2 получить за такой бюджет практически нереально. Но. Если не ужимаясь в качестве и количестве м2-можно просто что то отложить на потом. В вашем случае это отделанный до финиша фасад. То есть дальше речь ведем о доме с отделкой White box, но с черновым фасадом.
    3. Идем туда, куда любимое государство приглашает вас. Это строим дом.рф
    4. Выбираем там "Тамак"
    5. Они (предполагаю) отправят к дилерам. Штуки 3-4-норм. Это для маневра, сравнения и торговли, начиная со стоимости самого домокомплекта-у всех есть дилерские скидки и все с удовольствием ими поделятся с вами..:).
    6. Дальше-как я бы делал, но вы можете остановиться на фигне под названием сваи.
    Что нужно узнать у дилеров тамака-стоимость домокомплекта без цокольного перекрытия.
    -стоимость постройки Уфф. (утепленный финский фундамент с водяным полом) Схема внизу.
    -монтаж панелей домокомплекта.
    -кровля с работой по монтажу (на сегодня или фальц или бетонная черепица типа браас)
    Как бы с дилером -выбрали, посмотрели, что и как на данный момент собирают, поговорили со счастливыми предыдущими заказчиками и вперед в банк за ипотекой.
     

    Вложения:

  11. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    377
    Благодарности:
    151
    А вкурсе, что Уланбатор самая холодная столица мира, а Киргизия входит в топ рейтинга самых холодных стран.
    ГЕОГРАФ:aga:
     
  12. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    4.377

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    4.377
    Адрес:
    Москва
    а вагонка разве не станет одной из сторон (условно) плитной обшивки? Она же не даст колыхаться утеплителю :faq:
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.164
    Благодарности:
    40.890

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.164
    Благодарности:
    40.890
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_Хрум, ну если она и взаправду вплотную к утеплителю уложена... А как же вентзазор/воздушная прослойка под деревянной отделкой?
     
  14. _Хрум
    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    4.377

    _Хрум

    Живу здесь

    _Хрум

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.17
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    4.377
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, так, вроде при ПМЖ не надо? а так - финиш по перекрёстному изнутри - что ГК, что вагонка. Не?
     
  15. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.790
    Благодарности:
    38.929
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В курсе. Поэтому при всем уважении, "до широты великих озер" не очень корректно.