1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    7.176

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Москва
    Зря Вы проект не выложили, только картинки.
    Мне он живо напомнил вот это https://www.forumhouse.ru/posts/31246973/, как бы у них не был один автор.

    У Максима вопросы про перенасыщенность информацией, и отсутствие чего нужно.

    Лично у меня, вопросы другого плана. Вот я совместил планировки двух этажей.
    upload_2023-3-17_15-47-3.png
    Ну, стенки не везде друг на друга попали, бывает. Красненьким проглядывает скромная балочка 270х150. Но меня больше волнует то место, которое обведено малиновым. Это, между прочим, не перегородка, это несущая стена. На нее, передает большую часть своей нагрузки боковой конек и ендовы.
    А опирается она просто на середину лаг межэтажного перекрытия, примерно в середине пролета 3.6-3.7 м
    А ендовы - место чувствительное.
    Стропильная система. Одновременно присутствуют и коньковая балка, и ригели (хотя черт их знает, при достаточном прогибе коньковой балки, могут стать высокими затяжками). Пролеты коньковой балки до 3 м, составная из художественно перевязанных досок. Кто знает, что у нее с прочностью?
    Межэтажное перекрытие: сдвоенные-строенный лаги с большими нахлестами.

    А вот теперь вопрос: как это строить? Сколько гвоздей нужно, чтобы прибить ригель к стропилу? Два, как обычно, или, скажем, 11 штук? Как соединять балки перекрытия, в каких местах и сколько гвоздей? Опять по 2? А пол не будет "топорщиться"?
    Ни единой схемы, ни единой цифры по соединениям, требующим расчета. Можно подумать, доски сами с собой сцепляются. :mad:
     
    Последнее редактирование: 17.03.23
  2. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Сейчас стало более понятно. Спасибо вам и Максиму. считаю что далее обсуждать смысла нет. Проблемы ясны и они крупные и важные. С телефона не очень удобно это делать
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921
    Специально не стал комментировать силовую часть. Вникать в это обилие 3D палочек никакого желания нет, а читаемых схем в разрезах практически перестали делать. Честное слово, ощущение что происходит какой-то заговор против каркасной технологии - делается всё, чтобы её дискредитировать, выставив как какой-то трэш.
     
  4. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    К сожалению 60 % полученных мной работ выглядят именно так, только с менее детальной проработкой. А на других 20% даже мне понятно что узлы не соответсвует технологии. И только оставшиеся 20 похожи на проект. Этот массовый психоз вероятно связан с развитием 3Д.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.167
    Благодарности:
    40.892

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.167
    Благодарности:
    40.892
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ну думаю тут всё просто, "программу купил знания не купил".

    Вот мне упорно предлагают в рекламе самые разные программы для рисования каркасных домов. Красиво, в изометрической проекции. Наверняка ещё и быстро.

    А если перейти на один из сайтов - там в точности такой проект показывают. Иными словами, разработчики инструмента не знают как делать, так что говорить о пользователях и конечном результате.
     
  6. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.236
    Благодарности:
    4.921
    У Вас какой фундамент предполагается?
     
  7. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    7.176

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.915
    Благодарности:
    7.176
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите эту тему https://www.forumhouse.ru/posts/30900394/ и эти стройки.
    При желании, можно попытаться угадать нынешнего проектировщика, среди 10 чаще всего отвечавших в теме (за минусом менеджера по рекламе, владельца компании, Максима и меня :aga:)
     
  8. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    У меня уже залиты Плиты 250 мм с рёбрами жесткости. Залиты конечно с косяками, но бетон нормальный, арматура связана более-менее. Лилось все в спешке перед морозами. в общем и целом терпимо для моего конструктива.
     
    Последнее редактирование: 17.03.23
  9. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Друзья, в продолжении выложу пару скриншотов того, что присылают проектировщики. Я конечно не сильный специалист в технологии, но мне кажется так нельзя от слова совсем. Есть еще варианты, но там уже или хедер отсутствует, или например укосин нет совсем, или у проема всего по одной стойке с каждой стороны а горизонталь просто между ними в распор, без опирания.
     

    Вложения:

    • к1.jpg
    • к3.jpg
    • к2.jpg
    • к4.jpg
    Последнее редактирование: 17.03.23
  10. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    Прошу еще некоторого вашего внимания, выкладываю второй проект из категории двух лучших. Целиком весь альбом выложить не могу, он тяжелый. Думаю что урезанной части будет достаточно для общего понимания. Подозреваю что и здесь будут вопросы, но тут хотя бы показаны узлы, но при этом основной упор все равно на развертках и 3-дешках.
     

    Вложения:

  11. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Москва
    Целиком и не надо, достаточно ростверка из бруса с запилом в поддерева.

    Но я продолжаю верить, что нормальные проекты существуют, хотя с каждым новым эта вера слабеет. Ну а когда совсем умрет, останется надежда.
     
  12. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    я на сегодняшний вечер пообщался с 30 исполнителям БиржаФХ, Профи. ру и т. д. на всех проектах ситуация примерно одинаковая. Это печально.
     
  13. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Москва
    А зачем вам проект?
    Найдите нормального фреймера, дайте ему планировки и фасады, остальное дело техники.
     
  14. Gaz495
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235

    Gaz495

    Живу здесь

    Gaz495

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Москва
    На нормального фреймера нужно слишком много денеК. их нет. поэтому потащу стройку сам. работать будут свои "плотники", кровли делать умеют - каркас не строили. Делать будут поэлементно-напилили, сделали, отконтролил, поставили. Если не найду никокго так и буду делать, только чертить придется самому, кривыми руками в архикаде или на листочке в клеточку) а этого совсем не хочется.
     
  15. Fedorich68
    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018

    Fedorich68

    Живу здесь

    Fedorich68

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.09.15
    Сообщения:
    1.661
    Благодарности:
    7.018
    Адрес:
    Москва
    Если контролить будете сами, то в любом случае придется разбираться в вопросе. А раз придется разбираться, то проще и начертить самому. А с нагрузками и расчетами здесь подскажут.