1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. Talexfh
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Talexfh

    Новичок

    Talexfh

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Дошли до верхнего перекрытия
    по сабжу: были сваи - под них по тз конструктор сделал проект

    переделал план пирога пола:
    сетка, ввз, фсф 4мм, утеплитель, фсф 21, стяжка 80мм с тп
    делать платформу не стал

    что смущает:
    1. нет второй верней обвязки
    2. нет хэдеров
    3. нужен вентзазор изнутри кроме как для проводки коммнуикаций ?
     

    Вложения:

  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Talexfh, кратко. Бегите! :close:

    Это творчество вольного художника, он так видит.
     
  3. Talexfh
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Talexfh

    Новичок

    Talexfh

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Вы считаете проекты?
     
  4. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    24.737

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    24.737
    Адрес:
    МО, северозапад
    Он считает всё В НИХ. ;)
    Нет, в общем, стоять будет, но есть некоторые вещи, которые лучше делать не так.
    К примеру:
    -непонятно, отчего наружнын несущие стены имеют шаг стоек 600, а внутренние ненесущие 400.
    По крайней мере, те, на которые упал взгляд.
    -неясно, почему под опирание коня сделаны балки, причем, скорее, бесполезные (не считал), если достаточно внутренних стен, на которые можно опереться
    -вторая верхняя обвяка, если ее сделать, проще и надежнее, чем то, чем можно раскрепиться без нее
    - платформа нижнего перекрытия неудобна в сборке, даст батут и вообще, как то несуразно сделана
    -сваи не дадут экономии, в том числе и в этом случае, в том числе по количеству общего количества заморочек, а не только финансово.
    -"пироги" угробят дом достаточно быстро до полной дезинтеграции
    -планировка:
    '- доставка воды и стоков в нужные места?
    '-расставьте мебель в спальнях, кухне и т. д? Только в реальных размерах, с подходами к тумбочкам, столам, холодильникам и т. п
    '-коридор вместо гостиной?
    При этом не смотрел, даже, крышу, чердачное перекрытие.
    Ах, да, стены располовинил бы совсем не так, как и проемы собрал бы.
     
  5. Talexfh
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Talexfh

    Новичок

    Talexfh

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    Сваи были на момент проекта, добавили под стены еще сваи
    в планировке: мое тз/эсиз
    пирог будет заменен на "фсф по лагам"

    вопрос про целесообразности такой балки (под конек) вместо опорных стен на места проекции на сваи под несущими стенами и укрепление стен
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Talexfh, если говорить о моëм мнении - тоже самое можно сделать проще, правильнее и лучше. В представленных размерах задача близка к элементарной.

    Но выбор делать Вам. Продолжить, найти кто понимает или сделать самому. В последнем форум в помощь.
     
  7. Менмен
    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    24.737

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Менмен

    Отрисую и построю вам каркасник

    Регистрация:
    02.10.12
    Сообщения:
    6.761
    Благодарности:
    24.737
    Адрес:
    МО, северозапад
    Проекция на сваи и опирание на сваи это сильно разные вещи. И мне почему то видится, что там не идет речи о сборе и передаче нагрузок
     
  8. Talexfh
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Talexfh

    Новичок

    Talexfh

    Новичок

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    @Менмен, да, сделать стойки - они как раз будут проходить в стенах
     
  9. termometr1
    Регистрация:
    29.10.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    termometr1

    Участник

    termometr1

    Участник

    Регистрация:
    29.10.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Добрый день,
    Планируем зимой строиться у новгородских строителей "Загородный дом" по их проекту ДК-73 с небольшими изменениями (гуглиться по фразе "zagorodny-dom.ru Каркасный дом 9х7 полутораэтажный - проект ДК-73") с удлинением дома на 1м, сейчас формируем договор и проект.

    Дом для ПМЖ, Север Псковской обл.

    Опыта в домостроении нет, прошу помощи и советов, что добавить, заменить/уточнить материалы, что еще прописать, чтобы не надурачили. Хотелось бы максимально оптимизировать цену/качество.

    Проект на данный момент такой:

    Техническое задание на строительство каркасного дома

    Размер дома – 10,0x7,0м. двухэтажный + крыльцо 1,5х2,0м.
    Обрезной материал, применяемый в строительстве дома – камерной сушки (сорт 1-2). Материал для внутренней и внешней отделки – камерной сушки. Отделочный материал не шлифуется (ГОСТ 8242-88). Материал изготовлен из древесины хвойных пород (ель, сосна).
    1. Фундамент:
    - Железобетонные сваи 150х150х3000мм. Количество 26шт.
    2. Основание дома и силовые конструкции:
    2.1 Обвязка
    - Двойная (два венца): первый венец из бруса 200x150мм; второй венец из калиброванной доски 195х45мм.
    - Гидроизоляция фундамента – рубероид (в 2 слоя). Укладывается под нижний венец обвязки.
    - Обвязка крепится болтами к сваям.
    2.2 Силовые конструкции:
    - Лаги пола выполняются из калиброванной доски 195х45мм, шаг между лагами не более 590мм. Лаги укладываются «на ребро».
    - Черновой пол - выполняется из обрезной доски 100х20мм, доски укладываются на бруски 40х50мм. и 40х100мм. всплошную, в настил.
    - Потолочное перекрытие второго этажа и межэтажное перекрытие выполняется из калиброванной доски 195х45мм. Шаг между досками не более 590мм.
    Основание дома и силовые конструкции собираются на гвозди.
    3. Каркас стен и перегородок:
    3.1 Стены и фронтоны:
    - Стойки каркаса выполняются из калиброванной доски 195х45мм, шаг стоек – не более 590мм. Раскосы (диагональные), ригеля выполняются из калиброванной доски 145х45мм.
    - Верхний ригель по всему периметру дома.
    - Каркас собирается на гвозди.
    3.2 Внутренние перегородки:
    - Выполняются из калиброванной доски 95х45мм, шаг стоек – не более 590мм. Раскосы (диагональные), ригеля выполняются из калиброванной доски 95х45мм.
    - Каркасы перегородок собираются на гвозди.
    - Каркасы стен и перегородок связываются между собой верхней обвязкой (двойная верхняя обвязка).
    - Между обвязкой и каркасом, в углах примыкания, а также между сдвоенных досок прокладывается утеплитель джут.
    4. Высота этажа:
    - Первый этаж: 2500мм. +/-50мм.
    - Второй этаж: 2500мм. +/-50мм.
    - Аттиковая стена: 1500мм. +/- 50мм.
    5. Крыша и кровля:
    - Крыша – прямая, двухскатная.
    5.1 Элементы крыши:
    - Стропильная система выполняется из калиброванной доски 195х45мм. шаг между стропилами не более 590мм. Сборка выполняется на гвозди. Во фронтоны устанавливаются вентиляционные решетки (для противодействия образования конденсата в кровле). Монтируются выносные стропила.
    - Обрешетка не сплошная из обрезной доски сечением 100х20мм, шаг между досками не более 350мм.
    - Контробрешётка по стропилам из рейки 20х40мм.
    - Вынос свесов крыши (карнизов) по периметру дома составляет 400-450мм. Cвесы зашиваются строганной доской 18х96мм, крепятся на гвозди через расстояние 3-5мм. Лобовые закрываются имитатором бруса толщиной 17мм.
    - Кровельный материал – ондулин, цвет – серый графит RAL (7024). Доборные элементы (коньки, ендовы и торцевые планки) – серый графит RAL (7024).
    6. Утепление:
    Материал:
    – Плита на основе каменных волокон «Rockwool» – по вертикали (стены, перегородки, скаты кровли); минеральная рулонная вата «Knauf» – по горизонтали (пол, потолок, межэтажное перекрытие).
    Утепляется: пол первого этажа – 200мм, потолок второго этажа - 200мм, скаты кровли – 200мм, межэтажное перекрытие – 200мм, стены – 200мм, перегородки – 100мм.
    - Утепление производится с разбежкой швов.
    7. Пароизоляция, ветро-влагозащита:
    - Ондутис R-70 (пароизоляция) - внутри дома (под внутренней отделкой): пол, стены, межкомнатные стены, потолок.
    - Ондутис А-120 (гидроизоляция) – кровля.
    - Ондутис А-100 (гидроизоляция) – снаружи дома (под внешней отделкой): пол, стены и фронтоны.
    Пленки настилаются внахлест, крепятся на скобы. Перехлёст ветровлагозащитных и пароизоляционных плёнок составляет не меньше 100мм.
    8. Внутренняя отделка (отделочные материалы, параметры):
    8.1 Пол:
    - Доска 20х100мм. (крепится на саморезы к каждой лаги). Шаг между досками не более 120мм. На доску монтируются плиты Quick Deck 16мм.
    8.2 Внутренняя отделка (стены, перегородки, потолок):
    - Обшиваются влагостойким гипсокартоном толщиной 12,5мм. по сухой строганной рейке 20х40мм. Шаг между рейками не более 300мм.
    8.3 Погонажные изделия:
    Плинтус – деревянный хвойных пород. Зашиваются все стыки углов стен, потолка и пола.
    8.4 Лестница межэтажная:
    - Деревянная, двухмаршевая.
    - Тетива - из клееной доски 300х60мм.
    - Ступени – из клееной доски 250х40мм.
    - Перила – фигурные, клееные.
    - Балясины и столбы – точеные, круглые.
    9. Оконные блоки:
    - ПВХ устанавливаются в тёплый контур каркаса (профиль - белый, двухкамерные, тройного остекления, толщина профиля 60мм.): 1 окно в с/у (0,6х0,6м. одностворчатое, створка – поворотно-откидная); 2 окна (0,6х1,2м. одностворчатые, створка – поворотно-откидная); 4 окна (1,0х1,2м. двухстворчатые, левая створка – глухая, правая створка - поворотно-откидная); 2 окна по скату крыши (1,0х1,2м. двухстворчатые, левая створка – глухая, правая створка - поворотно-откидная); 2 окна по скату крыши (1,0х1,2м. двухстворчатые, правая створка – глухая, левая створка - поворотно-откидная).
    - Наличники и доборы – деревянные, хвойных пород, устанавливается на все окна с наружной и внутренней стороны.
    - На все окна устанавливаются отливы.
    Зазор между стеной и оконной коробкой составляет 10-20мм. Зазоры заполняются монтажной пеной.
    10. Дверные блоки:
    10.1 Входная дверь:
    - Металлическая, утепленная, размером 860/960х2050мм, с фурнитурой (ручки, замки). Количество 1шт. Правая.
    - Зазор между стеной и дверной коробкой составляет 10-20мм, зазоры заполняются монтажной пеной.
    - Наличники и доборы – деревянные, хвойных пород, устанавливается с внутренней стороны.
    10.2 Межкомнатные двери:
    - Деревянные, филенчатые, с наличниками и доборами размер полотна 800х2000мм, без фурнитуры. Количество 8шт.
    10.3 Террасная:
    - ПВХ устанавливаются в тёплый контур каркаса (двухкамерная, тройного остекления) размером 800х2000м. Левая. Количество 1шт.
    - Зазор между стеной и дверной коробкой составляет 10-20мм, зазоры заполняются монтажной пеной.
    - Наличники и доборы – деревянные хвойных пород, устанавливается с внешней и внутренней стороны.
    11. Внешняя отделка:
    11 1 Стены, фронтоны:
    - Обшиваются сухим имитатором бруса хвойных пород класса «АВ» толщиной 17мм. Крепление на оцинкованные финишные гвозди (прибиваются не в шпунт, по два гвоздя). Допускается стыковка материала по периметру дома (в разбежку). Обшивается горизонтально.
    - Контробрешётка (вентзазор) – между каркасом и имитатором бруса выполняется из рейки 20х40мм.
    - Углы дома закрываются строганной доской сечением 100х20мм.
    - Цоколь не закрывается.
    12. Крыльцо:
    - Столбы и верхняя обвязка из бруса 140х140мм.
    - Устанавливаются перила из строганной доски 145х45мм.
    - Балюстрада – горизонтальные поручни, строганная доска сечением 95х45мм.
    - Пол – террасная доска толщиной 36мм, крепится на саморезы через расстояние 3-8мм.
    - Потолок – зашивается строганной доской 18х96мм, крепятся на гвозди через расстояние 3-5мм.
    - На входе в дом выполняются деревянный приступок «лестница», без перил.
    13. Крепежные элементы:
    - Чёрные гвозди - для каркаса, бруса (скрытые части дома);
    - Оцинкованные гвозди и саморезы - для внутренних и наружных работ.
    14. Допуск на геометрические размеры дома:
    +/- 15мм. (по ширине и высоте),
    +/- 30 мм по длине каждой из сторон.
    15. Дополнительные услуги включенные в договорную стоимость:
    - Антисептирование основания дома (2 обвязочных венца, лаги, черновой пол).
    - Антисептирование каркаса стен и стропильной системы.
    - Монтаж вентиляции: 6 приточных клапанов в стену и 1 вентиляционный «грибок» на крышу в с/у.
    - Гальванизированная сварная сетка от грызунов 6х6х0,6мм под всей жилой площадью первого этажа.
    - Монтаж отопления, водоснабжения, канализации, внутренней электрики. Перечень материалов и работ отражён в Приложении №2.

    Всем спасибо, кто дочитал до конца) Главное у меня узнать нормальный ли это проект (с учетом его бюджетности)? Нет ли тут критичных ошибок проектирования или огрехов в пироге стен или крыши
     
  10. AndreyGK
    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.694

    AndreyGK

    Живу здесь

    AndreyGK

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.12
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @termometr1
    Ошибка - строиться не имея понимания к сожалению... а это исправляется только самостоятельным вниканием в проект.
    Как минимум меня напрягло
    1. "4. Высота этажа:
    - Первый этаж: 2500мм. +/-50мм.
    - Второй этаж: 2500мм. +/-50мм.
    - Аттиковая стена: 1500мм. +/- 50мм."
    Они не уверены как доски напилят? Допуск 5 см на высоту этажа.
    2. "Пленки настилаются внахлест, крепятся на скобы. Перехлёст ветровлагозащитных и пароизоляционных плёнок составляет не меньше 100мм."
    Не прописана проклейка пароизоляции
    3. "14. Допуск на геометрические размеры дома:
    +/- 15мм. (по ширине и высоте),
    +/- 30 мм по длине каждой из сторон."
    Довольно большие допуски.

    В ощем типичное предложение по которому - если дом не упал, то и предъявить нечего.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.402
    Благодарности:
    18.339

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.402
    Благодарности:
    18.339
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @termometr1, для ПМЖ такой "дом" = "так себе вариант".
     
  13. termometr1
    Регистрация:
    29.10.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    termometr1

    Участник

    termometr1

    Участник

    Регистрация:
    29.10.24
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Совсем ужасно все, да?
     
  14. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.986
    Благодарности:
    41.521
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @termometr1, ну почему ужасно? Как обычно. Правда обычно и результат как всегда. Каркасный Дом очень дорогое удовольствие, но если его сделать через жопу можно минимум вложить и максимум получить. Главное от дома его не отличить. Ну а проблемы у владельцев будут после, но деньги то уже уплачены, пути обратного нет.
     
  15. Abhss
    Регистрация:
    20.12.23
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    17

    Abhss

    Живу здесь

    Abhss

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.23
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    17
    Подскажите, пожалуйста, какой характер проблем может быть в вышесказанном случае?
    (у меня плюс минус такое же предложение, тоже от новгородских строителей, только с другим названием)