У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По хорошему на пену ничего не ставится вообще.

Крепёж и пена должны нести разные функции.

И окна и двери должны ставиться на крепеж. В худшем случае на пластины, в нормальном случае сквозной крепёж через профиль дверной коробки или окна.

Пена это замена утеплителя между профилем окна или двери и оконным/дверным проёмом.

То что стало нормой считать пену "монтажной" не является нормальным монтажом.

Для примера. Скандинавы двери ставят без пены. У них между дверной коробкой и обрамлением проёма используется относительно обычная минеральная вата, просто "тонкая", которую они аккуратно пропихивают в заранее извесную "щель".

Меня сейчас поправят, но у скандинавов существует "модульность" проёмов в дециметрах. Типа модуль 9*21 означает проём под стандартную дверь размером по внешней стороне коробки 90см на 210см. Но при этом все проектировщики знают, что МОНТАЖНЫЙ размер будет на 2см сверху и побокам больше, т. е. 94 на 212, т. к. снизу коробка ставится на черновой пол, а с остальных сторон оставляется по 2 см на утеплитель и выведение коробки в уровни.

 

@Svetkor, абсолютно так же.

Вот только есть одна мелочь. Зазор нужен для компенсации температурно-влажностных изменений размера конструкции. Не исключено, что там и 5 мм хватит. Да только чем заполнить такую щель, что меняет размер от 0 до 5 мм, и так много-много раз в течении 50 лет. Вот и придумали зазор делать побольше да пеной его заполнять. Вместо пены можно ПСУЛ. Цена очень понравится. И скорее всего вернётесь к пене.

Разница между зазором по горизонтали и вертикали выплывает из-за использования подставочного профиля, к нему закрепляется подоконник и отлив. Это не обязательный элемент, если оба отсутствуют.

 

Угу. но вот беда новый проект это сотка, а у вас планы за лям дом построить.

самостроем на 21 год наверное на цену 35тр за м2 надо прицеливаться "под чистовую". Это если с подробным проектом. но чую вас это не устраивает

 

Прошу помочь разобраться с тем, что такое «безраспорная крыша». Проектировщик толком не может объяснить свой чертеж, и из статей я тоже этого понять не сумел.

Вот здесь

приводится принцип: в коньке соединение с одной степенью свободы, а соединение с мауэрлатом с двумя степеням свободы. О каких степенях свободы идет речь, не поясняется.

Как я вижу, одно из соединений в коньке производится в виде шпильки или винта. При этом доски могут вращаться вокруг этого винта - то есть, одна степень свободы у них есть.

Но в остальных случаях доски сбиты гвоздями намертво - в чем тут степень свободы? Они же неподвижны одна относительно другой.

Еще более странным мне кажется соединение с мауэрлатом. Доски просто прибиты к нему гвоздями или соединение через металлический уголок. Соединение намертво, неподвижное. Где тут две степени свободы? Я вообще никакой свободы не вижу!

И от распирания стен такая конструкция никак не спасет. Хотя прогон напрямую не упирается в мауэрлат, но он через гвозди (уголки) будет передавать ему распирающую силу (пока не сломается гвоздь/уголок).

Так в чем здесь фишка?

 

@Svetkor, отправлю-ка я Вас на сайт калькуляторов, там есть Заметки Самостройщику и два варианта стропильной системы. Выбирайте любой понравившийся, расчитывайте и стройте спокойно.

PS. Просто в одной точке 6 (шесть) степеней свободы. А каждый элемент имеет соответственно 12 (двенадцать) степеней свободы. А при расчётах неоднородных конструкций нормальным является использование 14 или 16 степеней свободы. И всё это точно не для самостройщика.

 

Какой сайт калькуляторов Вы имеете в виду?

 

https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%20%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&clid=2270457&banerid=04012098%3ASW-22a3437e7b68&win=275&&lr=213

 

Как говорили мне на сопромате "представим что балка замурованая в бетон действительно одним концом неподвижна. Хотя в реальной жизни это всегда не так" гвозди и шпильки уменьшают подвижность но несколько тонн снега не согласны что они совсем неподвижны)

 

@Svetkor, тот что в подписи в первом моём сообщении на странице.

 

Речь ведь не идет о том, чтобы использовать не по назначению или ломать соединение. Имеется в виду геометрическая степень свободы.

Ну какая может быть степень свободы вот у этого конькового соединения? Куда тут и чему позволительно перемещаться?

 

@Svetkor, элемент может двигаться:
влево и вправо в сторону фронтонов
вниз и вверх под снеговой нагрузкой, распирая стены и возвращаясь на исходные после снятия нагрузки
по часовой и против часовой стрелки при потери стропилами устойчивости плоской формы деформации
наклоняясь влево и вправо в сторону скатов при воздействии ветровой нагрузки только на один из скатов.
смещаться влево и вправо с попутным наклоном из предыдущего пункта
очень немного наклоняться в сторону фронтона и от него при ветровой нагрузке со стороны фронтона

Вот шесть базовых степеней свободы.
Дополнительные получаются, когда учитывается движение элементов, к которым крепится вот этот . Но в робототехнике обычно говорят о максимально возможных шести степенях, не умножая сущности.

 

Там, откуды Вы это взяли, написано:
"Выше в 3D модели представлено несколько вариантов соединения низа и верха стропил, вы можете видеть, что у них разное условия:
1. Вверх стропил крепится с одной степенью свободы или защемленными концами."
Так видно?

 

Да, но этот элемент интерпретируется к имеющий ОДНУ степень своды. То есть, совершенно иначе.

Да, так лучше видно. Но все же: в чем эта свобода? Чему дозволено перемещаться?

 

@Svetkor, если бы указанная конструкция реально обладала приписываемыми ей свойствами - "защемлением" между стропилами - ей бы не было цены, и применялась бы она везде где только можно. Подобные свойства узлу приписывали в середине прошлого века, но в действующей нормативной и методической базе никаких упоминаний не осталось.

PS. Хотя обманываю, в легендарной книге по стропильным системам он увековечен как обладающий чудодейственными свойствами. К счастью книга сия не является ни нормативной ни методической.

 

Там же написано: "с одной степенью свободы или защемленными концами". С защемленными - ничему.

Знаете что. Похоже, Вы хотите разобраться. Если у Вас есть время, почитайте приложенную книгу, в качестве вводной. На всякий случай, я приложу лекции Залесского, на которые автор иногда ссылается.

Честно сказать, всю ее я не читал, только до первой ошибки. Но говорят, полезно.