1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Shrizt, 03.09.19.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Svetkor, формально - никаких. Все элементы взаимно подстраиваются и подгоняются друг под друга, свершая много оборотов и формируя не меньше лестных отзывов на командном наречии.
     
  2. Svetkor
    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41

    Svetkor

    Живу здесь

    Svetkor

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Малоярославец Калужской области
    Сурово... А потом выяснится, что под выбранный проектировщиком угол крыши не существует дымоходов нужного диаметра. Или что дымоход свободно проходит через потолок, но упирается в балку крыши...
    Электрик тоже церемониться не будет - насверлит дырок в потолке прямо через пирог...

    А если не формально, а по существу? Посадочное место для воздуховодов, я полагаю, можно указать. И для печной трубы.

    А вот что указать для электропроводки в том месте, где она проходит через потолок или стену? Как это осуществляется на практике? Что использует электрик, какие размеры у этой детали и как защищается пирог?
     
  3. Svetkor
    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41

    Svetkor

    Живу здесь

    Svetkor

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Малоярославец Калужской области
    Можно ли вот эту конструкция считать фермой?
    (Что-то я сомневаюсь...)
    Прогон 3.JPG
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Сомневаетесь правильно. Такая ферма есть визитная карточка беспризорных гастарбайтеров.
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Svetkor, ну почему же, можно. ;) Правда бестолково. :(
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Svetkor, я имел в виду одновременное многоитерационное проектирование и конструкции дома и инженерных систем. В противном случае состыковать всё никак не получится.

    И электрика тут вообще не сильно критична, провода можно согнуть, а вот сделав отопление и водоснабжение обнаружить, что теперь невозможно проложить вентиляционные каналы - вот это развлечение!
     
  7. UrriS
    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    4.237

    UrriS

    Живу здесь

    UrriS

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.02.12
    Сообщения:
    2.288
    Благодарности:
    4.237
    Адрес:
    Москва
    @Svetkor, сделать из трапеции два треугольника - и будет "совсем" ферма.
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.985
    Благодарности:
    7.356
    Адрес:
    Москва
    Иногда может пригодиться.
    Когда нежелательно, например, ставить сдвоенные стропила. Или угол ската маленький, и подкос особо не поможет.
    Опираем на горизонтальную балку, и стропило с балкой работают совместно.
    Правда, вариант с одной стойкой в середине пролета - практически самый неудачный, напряжение в балке может быть выше, чем в стропиле (сосредоточенная нагрузка). С двумя-тремя стойками, при равном сечении стропила и балки, будет работать почти как сдвоеное стропило.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  9. Svetkor
    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41

    Svetkor

    Живу здесь

    Svetkor

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.20
    Сообщения:
    342
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Малоярославец Калужской области
    В проекте используются доски длиннее 6 метров (6.32). В принципе, ГОСТ 24454-80 это позволяет. Но что-то я в продаже таких досок не вижу. И потом, хотя реальная доска чуть длиннее 6 метров, но ведь ее края могут иметь дефекты.

    Может быть, правильнее прямо в ТЗ запретить возможность использования досок длиннее 6 метров? Или это необоснованно сожмет возможности проекта?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Svetkor, так если нет доски длиннее 6 м, как это отразится на результате проектирования? Ну получится конфетка на бумаге, что невозможно в жизнь воплотить. А смысл?
     
  11. Alines
    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    16

    Alines

    Живу здесь

    Alines

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.20
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    16
    Всем привет!

    Мы тут участок присмотрели с фундаментом незаглубленным ленточным. И начали изучать тему каркасных домов, хотелось бы понимать реальные цены и перспективы.

    Ситуация в том, что фундамент отстоял 2 зимы и если его брать - то строить (хотя бы закрыть коробку) надо вот прям сейчас. Но короновирус наложил свои отпечатки на загородную недвижимость и строительство и я тут слегка офигеваю от цен/сроков/общего ажиотажа

    Домик нам нужен одноэтажный, в идеале - метров 70, хотелось даже в целях удешевления и ускорения - сделать односкатную крышу, ну либо любой другой эконом (но при этом зимний) вариант.

    Бюджет виделся в районе 1 млн (без коммуникаций и чистовой отделки, но хотя бы коробку с внутренней и внешней обшивкой) но вот теперь уже и не знаю, реально ли это...

    Из моего мониторинга:

    1) Масса контор, обещающих "на сайте" дом под ключ похожего метража с приятными проектами по цене около млн - при "живом" общении сообщают ценник минимум 3 - 3,5 млн! И сроки месяца 3...

    2) Частные бригады "дешевенькие", по советам знакомых - хотят за коробку минимум 2 млн

    3) Казалось бы, нашла пару фирм с домокомплектами - на такой метраж "зимний" вариант - тыщ 400 (плюс доставка, сборка - как мне казалось, ну не больше еще 300-400 должно быть) - но нет, при "живом" общении домокомплект за 400 - превращается...в 3,1 млн!
    Почему?
    Оказывается, комплект включает лишь 10% от всего, только стены коробки (не обшитые, не утепленные) - а обвязка пола, крыши, перегородки и прочее - НЕ ВХОДИТ (вопрос нахрена тогда эти стены на сайте нарисованы?) и все вместе - 3,1 млн (и это без фундамента, так как фундамент у нас есть)

    В общем, к чему эта тема.

    Хотелось услышать реальные мнения тех, кто строился в 2020.

    За сколько реально построить одноэтажник с односкатной крышей?

    Может, кто-то знает фирмы с нормальными домокомплектами? По адекватной цене?

    Читала, что тут, на форуме, в былые года народ за 300 тыщ комплекты покупал и еще за 100 их собирал, но видимо времена те давно прошли...

    Или я слишком неадекватную сумму себе на строительство продставляю (лям за коробку с обшивкой и внутренними перегородками 9 на 9 или 9 на 8?)
     

    Вложения:

    • 7gs5nr3kvkiveem_124b4b35.jpg
  12. Olgarold
    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8

    Olgarold

    Участник

    Olgarold

    Участник

    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8
    Уважаемые форумчане. Выкладывала тут предложение фирмы, выводы сделали, от фирмы благодаря вашим советам отказались. Долго искали другую. Нашли. Клянутся, что все делают по СНИПам с тщательными расчетами. Вопрос вот в чем. Сегодня должны были подписать договор, но вдруг от менеджера последовало преложение поставить колонны для избежания батута, на всякий случай. При этом проектировщик уверяет, что в этом нет необходимости, все будет усилено ригелями и укосинами. Шаг между лагами между 1 и 2 этажом сказали по плану 30 см. Мы взяли таймаут. Что делать не понимаем. Подскажите пожалуйста!
     

    Вложения:

    • 835EE2EE-244E-49D6-8705-621BA6623483.png
    • E7A4346E-3989-4A77-A015-6093ABEB6AEE.png
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.004
    Благодарности:
    41.537
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Olgarold, снова бежать?

    В моём сознании не укладывается комбинация из колонн/ригелей/укосин. Равно как и связь пары последних с батутом. :(

    Но возможно не это самое прекрасное. Отрисованный кусочек полуторного этажа обычно показывает клан свидетелей МВТД, ибо грамотно сделать такое не просто и весьма финансово затратно. А послать Клиента с его хотелками в нужном направлении язык не поворачивается.

    Сделайте нормальный один или нормальные два этажа, не ищите приключений, они и так найдутся.
    :(

    PS. Жаль, что Вы этот кусочек убрали :(
     
    Последнее редактирование: 14.10.20
  14. Olgarold
    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8

    Olgarold

    Участник

    Olgarold

    Участник

    Регистрация:
    11.08.20
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    8
    А что со вторым-то не так? Мы такой дом видели, вроде нормально все. Скосы мансарды не мешают. У нас 3 детей, каждый из которых яростно мечтает о личном пространстве.
    Мы уже честно говоря на грани плюнуть и ничего не строить (Оба никакого отношения к строительству не имеем, начитались про косяки, во всем видим подвох. скажите пожалуйста, при Такой планировке можно построить крепкий дом без батута?
    Один этаж нам мало, участок 12 соток, это дом надо будет поставить на получастка
     
  15. pensika
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819

    pensika

    Живу здесь

    pensika

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    6.083
    Благодарности:
    8.819
    Адрес:
    Псков
    @Olgarold,
    он точно уверен?
    батут-это то, что чувствуется под ногами, когда человек ходит (даже не прыгает и не бегает), а ригель и укосина это то, что придаёт определённую жёсткость каркаса, каким образом они связались в голове, а тем более на языке Вашего проектировщика не понятно.
    Ну тогда ещё вопрос по его проекту - А ГДЕ ТЕХПОМЕЩЕНИЕ? Даже если у Вас будет фундамент с коммуникациями, то нужно где то установить коллектора отопления и водоснабжения, котёл нагрева и бойлер, не говоря уже (вдруг понадобится) о системе очистки воды, про то, что у Вас негде будет хранить химию и приспособления для уборки и прочего не пишу.