У меня есть ТЗ/проект/коммерческое предложение и я хочу его обсудить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Olgarold, Сходите в тему моей стройки https://www.forumhouse.ru/threads/414220/ Если не делать кладовки между гостиной и кухней-столовой образуется единое помещение 6x12 м. А сделать его (стены и стропильные фермы) удалось из доски 40x100 (ну кроме перекрытия пола, там основная доска 40x200). Уже который раз выслушиваю, что как жалко что не сделал "мансарду". И который раз радуюсь, что не сделал её. Ибо это был бы уже двутавр 400..500 мм. И несопоставимый бюджет.

 

Не вдаваясь в другие подробности проекта. У меня сделан пролет 4 метра из доски 50*200 с шагом 350 мм. Это на самой грани СП (хотя я не уверен с какой стороны этой грани), при этом батута нет.
Для дачи небольшой батут - субъективно не проблема.

Но после постройки 2-х этажного дома я полностью на стороне одноэтажников. Особенно при неуверенности в квалификации строителей. Одноэтажность и холодный чердак - снимают много вопросов по отделке, пароизоляции, кровле... что реально снижает затраты на строительство и делает эти затраты.

В доме все по другому ощущается. Простор вы получите в гостинной/кухне и на улице. В спальне будете в итоге только спать. Ну или дети будут в гаджетах там зависать, а для этого и чулана хватит, главное чтобы родители не дергали.
У меня спальни сделаны по 15-20 метров, и одна комнатка-кабинет 9 метров. Пока не все помещения отделаны и комната 9 метров используется как спальня на время приезда гостей... Удобно и не тесно оказывается. Объединение кухни и гостинной даже аркой визуально и дает ощущение большого объема.
Еще хорошо "заходит" наличие проходных помещений (например когда кухня и гостинная имеют по отдельному входу и объединены между собой широким проходом). Условно - когда в доме есть несколько путей поапсть из точки А в точку Б. Пусть даже это всего 2 точки.

За что ты так? Я еще свой дом не доделал, а теперь этот построить хочется.

 

Почему-то мне сильно кажется, что это неполная правда. Наверняка у Вас есть и иные конструктивные элементы, и в них как раз кроется секрет возможности чуть-чуть увеличить пролёт. Но! В МВТД они не входят!

 

Ряд бриджей (по хорошему нужно было бы два), и пол из фанеры 30 мм. (формат 1000*1200*30).
Доска - честная 200*50 из гарантированно северного леса. Сохла естественным способом 2 года до стройки.

По СП же доска 184*38 проходит на пролетах до 3.99 с шагом 300.

 

@AndreyGK, нет. Только 3.20. Если хотим больше - делаем вертикальные и горизонтальные связи жесткости. Ещё раз повторю, в МВТД пролёт в 3.2 м есть предел.

 

Если смотреть по СП, то у меня имеется горизонтальная связь (снизу - подшивка потолка с шагом примерно 400 мм из доски 25-30 мм.) и распорки (200*50), которая считается как вертикальная связь.
То есть смотрю по таблице Б-2. - там вообще неприличные 4,12 при шаге 300 можно.

Кстати, как сделать нормально перекрытие без горизонтальных связей (читай обрешетка на потолке для поддержания утеплителя) я вообще не представляю. Ну и бриджей набить из обрезков - тоже не затратное дело.

 

@AndreyGK, пожалуйста, давайте остановимся. Для МВТД годится только первые три столбика в таблице Б-1.

 

А при чем тут МВТД?
Есть СП, есть определения связей в этом же СП написаные, в чем МВТД-шность то?
Я согласен что у меня распорок мало. Должны быть с шагом 1.2 метра, а я поленился и сделал с шагом 2 метра. Но это частности.
Чем провинилась часть таблиц из СП, что в них смотреть нельзя?

 

@AndreyGK, я задам вопрос по другому. Почему у Вас всё хорошо, а на форуме полно примеров когда сделанное МВТД шатается и батутит?

На мой взглял ответ прост. Таблицы дальше первых трёх столбиков требуют определённых конструктивных элементов, выполненных надлежащим образом. Выглядит просто? ДА! Но бригады МВТД не знают где, как и какие элементы делать, да ещё не умеют их делать и вообще пытаются схалявить! Всё это вместе взятое и рождает результат.

 

СП читал. Хотел бы, но не могу сказать что делал очень аккуратно. Старался распорки плотно вколачивать. Как плохо обрешетку на потолок закрепить - не знаю, операция слишком не сложная.

Так для того СП и написан, чтобы бригадам в нос тыкать. Там все просто и доходчиво. Если не могут прочитать и сколотить ровно пару досок, то тут уменьшение пролетов уже не поможет... все равно построят фигню.
Но на ровном месте из-за возможной криворукости строителей ограничивать деревянные пролеты 3.2 метра... Незнаю. Это равносильно в принципе запрету на второй этаж. Не представляю гостинную или кухню шириной в 3.2 по каркасу... и максимум 3.15 в "чистоте".

 

@AndreyGK, кстати, распорки каждые 2.1 м.

И да, для второго этажа есть 50×250, 50×300, двутавры и LVL...

 

Ага, школьникам запрещено вычислять корни из отрицательных чисел. А вот адептам ТФКП - уже можно.

 

Ну тогда у меня даже это выдержано. Один ряд бриджей вбить - совсем несложное дело, чтобы из за этого от 4 метрового пролета отказываться.

 

@AndreyGK, один ряд распорок необходимое, но не достаточное условие.

 

Стоимость всего этого можно сказать "заградительная"... ну возможно за исключением 50×250.
Хотя в перекрытие, не требующее утепления, хоронить такую доску - тоже нужно с жабой детальный разговор проводить.