1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Яблони - 4 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Фотограф1977, 05.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512
    Адрес:
    МО. Чехов
    Ох... а мы поплавали до сыта:aga: И все равно пролила все плодовые.
     
  2. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    4.664

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.306
    Благодарности:
    4.664
    Адрес:
    Москва
    Так пролив же, как и мульча, предотвращает промерзание.
    Где логика?
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пролив (вода) осенью затягивает холод с улицы, а весной соответственно тепло...(вода-теплопроводна) почему так надо думаю понимаете...это выравнивание температуры в кроне с корнями...Когда спать-тогда спать, когда стартовать-тогда стартовать...Ко всему прочему если почва песок не пролив обильно можно за зиму просто высушить дерево
     
  4. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - песчаная почва теряет влагу (и вглубь почвы, и в результате испарения) очень быстро, настолько быстро что летом поливы желательно производить ежедневно. Влагозарядный предзимний полив на песчаных почвах соответственно до прихода морозов имеет лишь кратковременное действие. Мульча препятствует испарению и сохраняет тепло в почве, поэтому убирать ее перед зимой неразумно.
    "Выравнивать температуру в кроне с корнями" осенью нелепо - они очень близки - можете проверить, если есть термометр. А весной заниматься поливом водой весенней грязи с целью такого "выравнивания температур" глупо.
    А вообще позднеосенний влагозарядный полив производится не для того чтобы "затягивать холод с улицы", а вовсе наоборот, чтобы почва не промерзала. Пропитанная водой почва имеет высокую теплоемкость (а не теплопроводность, как Вы пишете); при замерзании воды в поверхностном слое почвы выделяется большое количество теплоты (теплота кристаллизации), что зимой препятствует глубокому промерзанию почвы и способствует продолжению роста корневой системы в холодное время года.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @pav57, Я бы объяснил Вам по каждому пункту в чем глупо а в чем не глупо...но Ваша невежливость не позволяет мне сделать этого
    Для того чтоб понять посмотрите свои урожаи косточковых культур, если Вы их видели...и поймете многое...насчет промерзания почвы у меня есть официальный календарь температур почв в подмосковье ...институт исследовал...кому интересно -в личку.
    Уважаемые модераторы...пока Вы не почистите посты где данный форумчанин применяет оскорбляющего характера выражения...консультировать буду только в личных сообщениях
     
    Последнее редактирование: 23.10.20
  6. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512
    Адрес:
    МО. Чехов
    Вот что пишет Шаламов ВН о влагозарядковом поливе и про сроки этого полива. Для чего он нужен и в какие сроки. Сроки! Статья не большая, читается легко.
    http://sadisibiri.ru/poliv-vlagozaryad.html
    В литературе по садоводству присутствует почти повсеместно, что корни у дерева нужно перед зимовкой охладить, чтобы дерево "уснуло". Поэтому нужна перекопка приствольного осенью. Первые морозцы остудят землю, корни умерят свою работу. А при наступлении сильных заморозков, в бесснежное начало зимы, мульчу можно вернуть под дерево. Другими словами, не убранная из-под деревьев мульча, мешает промерзанию почвы и тем самым работа корней продолжается. Они и дальше подают питательные вещества вверх, что чревато.
    Все это можно найти и у Анзина в книгах, и у Сергеева, и у прочих других ученых-агрономов.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Так не в книгах а в науке. Сусовым целая диссертация написана об охлаждении корней...даже не охлаждении а о промораживании...Если кто то боится патологически охлаждения и промораживания, пусть задумается как хранятся розы, земляника фриго, черенки плодовых и т. д.
     
  8. Татит
    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512

    Татит

    Живу здесь

    Татит

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.17
    Сообщения:
    2.633
    Благодарности:
    6.512
    Адрес:
    МО. Чехов
    Совершенно точно - в науке. Не правильно выразилась.
    "Повышение зимостойкости плодовых деревьев" Сусов В И. Там как раз есть "об охлаждении корней".
     
  9. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.

    - а это о чем ? Я предзимние поливы плодовых произвожу ежегодно (благо вода доступна - водопровод), а урожая косточковых во всем районе (и у меня на участке в частности) не было в это лето в силу совсем других причин. И почву под посаженными под зиму саженцами с мелкой соответственно корневой мульчирую перепревшими опилками - это сохраняет влагу в почве и защищает корни от морозов при отсутствии снега - такие морозы были года три назад. И мульчу (скошенную траву) из-под плодовых на зиму не убираю - это способствует их активному росту и плодоношению. А вот сооружение "шалаше" для "согревания" зимой надземной части плодовых, как Вы тут изображали, мне видится неразумным: тепло в сильный мороз саженец может получать только из почвы, а стенки "шалаша" из спанбонда и т. п. тепло вообще не держат, так что внутри него та же самая температура что и вне; единственная польза от "шалаша" - защита от ветра и уменьшение испарения с саженца. А вот "пирамидка" из снега отлично защищает совсем молодой саженец - если предвидятся сильные морозы (что раньше случалось регулярно в январе месяце) - "пирамидки" формирую.
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Страшная сила всяческие публикации в интернетах.
    Морозостойкость корней ниже, чем штамба. Это факт. Можете сами провести анализ по крахмалу, солЯм. Корни лучше, конечно, освобождать от мульчи в сентябре, закалка какая-никакая, мышки гнездиться не будут. Полив, влагозарядный: увеличивает теплопроводность почвы. Только снизу. Чтобы тепло снизу шло. Поэтому и объемы этого полива огромные. Что такое штамб и выше зимой - это сухая сладкая палочка. Если её отмочить - она будет расти, черенок называется:). Что есть корень зимой - мокрая несладкая палка. Почему несладкая? Вся сладость угла на рост новых, обычно всасывающих корней. А вот у травы, к примеру, нет таких корешков. Поэтому мышки корни травы жрут (для мышей нет слова едят), а у деревьев нет, жрут штамб.
    С очень теплой зимой мульчу можно и не убирать, корешки будут даже расти. Но знаете, чем сад от огорода отличается? Тем, что предсказать погоду наперед сложно. В огороде повезло с семенами, закачал видосик в инет и ты гуру! С садом тоже так можно, но приходится даты с фотографий удалять. Чтобы народ верил про ежегодные урожаи :).
    Pav57, у вас системная ошибка в вашем подходе к поливу. Лучше обратить внимание на это.
    Sadovnik62, а где-то увидеть остатки ассортимента на карликовых можно увидеть ваши? Культура все равно.
    Как-то так.
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Груши? На клонах остались только крупномеры в контейнерах 25л,мало
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.421
    Благодарности:
    59.591
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Это противоречит законам физики...тепло идет всегда в сторону холода. Т. е. если есть 2 среды и есть граница между ними вектор всегда направлен от тепла к холоду если среды равны по объему...Тепло на улице\ в земле холод-тепло по воде идет вниз, холод на улице теплее в земле-то тепло идет из недр вверх. Если поставить палаттку (спанбонд укрыть растение) то тепло будет уходить до границы укрытия из грунта вверх
    Еще интересное явление-корка льда на поверхности озера (река то понятно, там течение) вот корка льда будет теплобарьером
    Температура в корнях (в грунте не опускается по истории наблюдений ниже -7) а как правило при обычных зимах (тех еще зимах старинных) температура в грунте -3...Что еще лучше для хранения корней?(морозостойкость корней обычно -12...-14...им плевать когда -3)...По разгильдяйству в одном питомнике оставили 118 подвой в куче на грунте...так вот со слов агронома он -25 перенес)
    И еще...саженцы в пучках храню в прикопе...проливаю прямо под мороз...весной вытаскиваю свеженькое все как морковку из холодильника...Да для всего растительного лучшее хранение-холодильник
     
  13. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Когда в интернетах рассуждают о росте, развитии и опыте как-то забывают - нужен ли растению период покоя? Почему тутаймеры или ремонтантные сорта появились недавно, под воздействием людей :). Что хорошо для саженца в тепле и хорошо ли это для взрослого дерева? Почему рекомендуют сорта одного срока созревания на штамбе?
    Короче :), берите мою высокую барьерную защиту и не парьтесь :). Разведите у себя избыток опылителей и не первой, так на 2-3 волне цветения получите плоды. Весенние заморозки короткие, недаром их называют "периодическими". Если хотите сад с меньшим уходом - используйте штамб дичок, но 2-4 пинцировки за лето. Хотите низкий подвой - 3-6 подкормок по листу, придется научиться миксовать удобрения.
    А можно в Краснодар переехать, там палку воткни - вырастет. Как вырастет - сруби, посади новую :)
     
  14. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Можно и яблони.
     
  15. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.079
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Так внизу и тепло :). От земного ядра :). Поэтому погреба вниз копают.
    Защита штаба и веток именно от иссушения. Иначе это будет мертвая сладкая палочка, дощечка. Высохнет камбий и привет.
     
Статус темы:
Закрыта.