1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Яблони - 4 (агротехника)

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Фотограф1977, 05.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Именно так, поэтому в ближайшие 2 месяца вместо согнутого проводника в этой точке...точке сгиба (апикальной зоне) появится куча заместителей, начиная от точки сгиба и на самом согнутом проводнике. Свято место пусто не будет, это заложено генами растения (рост вверх и захват пространства). При чем результат одинаков где бы ни был согнут лидер ab7ca2c71b60.jpg ..а низ? низ как и прежде курит в сторонке
     
  2. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - эти смешные пугалки и фотка актуальны где-нибудь в Италии, на худой конец на Кубани. Гнул несколько молодых яблонь разных сортов - никакой "кучи заместителей" в месте сгиба не появляется, а появляются 1-2 побега, которые собственно нужны для дальнейшей формировки яблони, чтобы в итоге добиться симметрии в распределении веток по сторонам света.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678
    Адрес:
    Россия, Рязань
    А низ...что с низом? он что воспрянул после сгибания?
    П. С. Гнуть нужно только бурно развивающиеся растения...полупокойников гнуть бесполезно
    Вот именно только в такой форме (не плоской конечно) я содержу черешни...все.Да и другие плодовые
     
  4. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - опять (как только нет реальных доводов) - явная неправда и уход от сути вопроса.
    Где Вы нашли полупокойника ? Обсуждается формировка (ограничение роста) хорошо развивающегося, совершенного здорового саженца.
    Если Вы (якобы) все плодовые гнете, то к чему пугалки про "кучу заместителей" в месте изгиба - Вы ведь тогда точно знаете, что пишите неправду...
    Вы заявляете что при сгибании верха вбок на месте сгиба появится "куча заместителей" - и при этом призываете "сносить верх", хотя именно при срезании ЦП волчков полезет в разы больше, чем при его сгибании.
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У меня есть фото гнутых деревьев
    Заместителей на согнутом проводнике должно быть не 2 не 5 и не 100 а по колличеству почек (узлов)
    Так я же фото выше показал...что такое заместители и какой там самый сильный (тот что с точки сгиба идет)
    До следующего яруса...точно так же как и Вы призывали это сделать и правильно призывали...Согнуть до нижнего яруса проводник не получится только вместе со всем деревом в данном случае
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вот что такое апикальность заложеная природой...Согнутый лидер остался лидером а нижний ярус остался в деградации при своем IMG_20201031_161513.jpg
     
  7. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695
    Адрес:
    Москва
    Нет там никакой деградации.
    При небольшом объёме конструкции силы роста хватает всем.
    Все эти "деградации нижних веток", описанные в советских учебниках, относятся к 6-метровым деревьям в промсадах, а не к современным формам на карликах.
    А фотка хорошая. На 6-и сотках очень годная формировка, в отличие от РЯ и проч.
     
    Последнее редактирование: 03.11.20
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.456
    Благодарности:
    59.678
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Кому как...Фотка для понимания, что пригнутый лидер становится деградирующей боковой веткой а его место занимает боковая (ые) и становится новым лидером (ами)
    На фото подвой Гизелла
     
  9. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.405

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.380
    Благодарности:
    12.405
    Адрес:
    Красноярск
    Я сформировал 1 ярус из оттянутых горизонтальных ветвей совсем без проводника. Прошла зима, и попёрло! Резал всё, из каждой почки вылазило.
     
  10. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - конечно же и "низ" в результате перераспределения поступающих от корней питательных веществ сразу резко прибавляет в росте. Демонстрирую фотографии с моего сада. Саженец был куплен 3-4 года назад и выглядел "палкой" высотой сантиметров 130. После осенней посадки весной макушка была подрезана с понятными надеюсь целями, но побег вылез только из верхней почки, так что к зиме опять получилась "палка", метра полтора высотой. Следующей весной я ее согнул (на юг) - и вот что имеем на сегодня:
    1 - вид с севера (здесь сам изгиб незаметен, он "от нас") - видно как стрельнули ветки из нижних почек на проводнике - и теперь крона уверенно развивается в желаемом направлении. В итоге сформирую невысокую (2 м) густую крону-шарик (места тут мало для большой яблони, эта яблоня сорта Алеся будет выполнять и декоративные функции - она посажена возле места парковки машины);
    2 - вид с запада - хорошо видно место изгиба;
    3 - вид с запада и сверху - найдите здесь "кучу заместителей" ! Ни одна ветка не удалялась !
    Вообще классик садоводства Н. Гоше рекомендовал пользоваться обрезкой только когда результат не может быть достигнут менее травмирующими дерево методами (а умные садовники потом это пересказывали в своих умных книжках). Резать молодой саженец - значит 1) ослаблять его и отдалять сроки получения урожая; 2) способствовать его заражению болезнями с раннего возраста.
     

    Вложения:

    • 12.jpg
    • 13.jpg
    • 14.jpg
  11. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    Еще про пользу (вред) "спилить", а заодно про грибы (которых в этом сезоне небесная канцелярия нам недодала...). Участок с старой яблоней неведомого мне замечательного по вкусу позднеосеннего сорта (сколько сравнивал с описаниями - совпадения нет...) присоединил к своему 11 лет назад, тогда эта яблоня (названная условно "развалюха") выглядела даже намного хуже чем сейчас - видимо до меня за ней никто не ухаживал. Вся древесина у нее в ветвях толщиной от 5 см больная-гнилая, тем не менее видимо за счет мощной корневой она жива и каждый год выдает много молодых побегов почти по метру длиной и помногу вкуснейших яблок, ежегодно, в том числе на большой отломанной (более 11 лет назад) ветви, на которой уже 10 зим к Новому Году вырастают зимние опята - сейчас они уже полезли, мерзавцы... Естественно что яблоня эта обречена; растут несколько молодых яблонь, привитых черенками с нее; пилить старую яблоню, пока она хорошо плодоносит я не буду по-любому. Сегодняшние фото с зимними опятами на "развалюхе" ниже. Трава на участке пока зеленая и "прет" (так что появляются противные позывы покосить ее седьмой раз за этот сезон...), яблоки на поздних сортах еще местами висят (последнее фото):
     

    Вложения:

    • 15.jpg
    • 16.jpg
    • 17.jpg
  12. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695
    Адрес:
    Москва
    Безусловно, лучше - гнуть и прищипывать, чем резать.
    Только делать это нужно гораздо раньше, чем на 3-5-й год жизни саженца. ;)
     
  13. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - почитайте Гоше. Гнуть и прищипывать можно и нужно ежегодно на протяжении всей жизни яблони, тогда и обрезки почти не нужны.
     
  14. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695
    Адрес:
    Москва
    Читали. В пересказе Курдюмова. :)
    Формировка (без обрезания) начинается в год посадки и длится всю жизнь. :cool:

    PIC_1269.JPG
     
  15. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    3.334
    Благодарности:
    4.695
    Адрес:
    Москва
    И уж, конечно, не следует покупать для посадки трёхлетние "дровины", которые уже не согнуть, а только отрЕзать. ;)
     
Статус темы:
Закрыта.