1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Собираю ТН воздух-вода R22

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем nastas_, 09.09.19.

  1. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Добрался до своего 60-го Маккея
    Вентилятор наружки работает, вентилятор внутреннего канального блока тоже исправен, греющий поясок тоже живой.
    Запустил компрессор, давление потихоньку начало расти по манометру, но явно не так шустро как должно было быть.
    Через пару минут вырубило цепочку автоматов.
    Померил сопротивление обмоток. Между двумя по 150 Ом, с одной 20, еще и на корпус начала шить. Вообщем с компрессором похоже жопа. Выкушу и распилю ему башку - посмотрю что полезного есть. может обмотку ему перемотать) и заварить

    В качестве силового агрегата брать что-то в районе 40-46кбту 3-фазы спиральник (будет в самый раз под 60-ый испаритель)

    Да и внутренний вентилятор можно будет крутить или на самой мелкой скорости или еще ниже частотником (без дела слабенький валяется) - шума в доме будет меньше (ибо на максимальной скорости там просто шайтан-машина)

    Хотелось бы иметь частотник для компрессора и менять производительность системы в диапазоне хотябы 40-60герц, но на сколько мне известно спиральники это не сильно любят. Может роторник поискать мощный или поршневик.
    Кто что скажет?
     
  2. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Нашел в линейке Хитачи вот такой компрессор (скролл) 403DHV-64D2Y
    похоже что это АС инверторный агрегат с диапазоном частот 30-90Герц, при этом на 60 герцах он дает 48000Btu.
    Есть частотник - можно играться производительностью, нет частотника (сгорел, сломался) - работает как старт-стоп.

    У нас таким не торгуют, на алибабе вроде есть. Посмотрим что получится с доставкой.
     
  3. Vital400
    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    188

    Vital400

    Живу здесь

    Vital400

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Сочи
    @nastas_, любой трёхфазный,через частотник регулируется..тока может диапазон меньше.
     
  4. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Любой трехфазный асинхронный двигатель да. Но тут речь о спиральном компрессоре, если производитель в конструкцию добавил возможность нормальной смазки на 30 герцах - это отражено в спецификации. А если в спецификации стоит 50\60 герц то извините, отдать 500 баксов и сжечь его на 30 Герцах.
     
  5. Vital400
    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    188

    Vital400

    Живу здесь

    Vital400

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.13
    Сообщения:
    623
    Благодарности:
    188
    Адрес:
    Сочи
    @nastas_, да..про смазку я не подумал.
     
  6. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Прислал китаец доку на компрессор. 40200BTU
    Если я правильно понял то 40200 btu у него будет на 50 - герцах.
    Чего не могу понять так это его вольт частотную характеристику - там на 90 герцах напряжение стоит 360.

    Это что, я не смогу его включить в сеть 50 герц 380 вольт? так как судя по графику на 50 герцах ему нужно напряжение 253В.
    Подскажите, знающие люди)

    1dc24b028836d36f609e6b8d017feafa.jpg
     
  7. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    По моим прикидкам если принять зависимость производительности от частоты как линейную то диапазон регулировки должен быть от 7 квт до 21квт.
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    да
    или частотник или трансформатор 380\220
     
  9. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    И в другую сторону, если обычный старт\стоп компрессор роторный попытаться крутить выше 50 герц то тоже ничего не выйдет без повышающего трансформатора?

    просто меня смутила строка "Transducer Power 380/415, 3~, 50Hz/60Hz"
     
  10. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Получается такая калькуляшка по компрессору.
    компрессор 240$
    доставка по китаю 30$
    доставка с растаможкой морем ко мне 125$

    почти 400$

    11000грн и ждать 55-65 дней
    и к нему еще баксов на 200 нужен частотник

    такой-же компрессор но не инвертор могу купить тут за 9200грн
    45.7кбту не инвертор тут 12000грн

    Даже и не знаю как быть.
     
  11. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Я отказался от инверторного режима. Поганяв с частотником на 50 Гц, определился что производительность не намного меньше. Поэтому последние два месяца, два ТН, работают через магнитный пускатель.
     
  12. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    Парни, нужен совет по организации котельного контура

    Есть ТН 5квт, електрокотел (4+4+4) квт, в процессе ТН на 10квт, и дизельный резерв (на случай блекаута)
    Потребители: теплые полы, теплые стены, низкотемпературные радиаторы (резерв), конвектор канальный.

    Для всей этой солянки собрался делать гидрострелку (нержу 100мм нашел, резьбы 50-ки закупил). Источники тепла с одной стороны, потребители с другой. Схема гидрострелки пока с соосным расположением потребителей и источников. У каждого котла\потребителя свой циркуль, на потребителях никаких термо-смесителей (все низкотемпературное).

    Все было в голове и на листике на мази пока не наткнулся на древний отрезвляющий пост от @kmvtgn, что ТН не стоит в гидрострелку пихать. Начал копать, оказывается что все будет ОК с точки зрения COP только в случае равенства протоков гидрострелки. Но достичь этого нереально, отбор мощности будет динамическим, сервопривода будут крутить контура меняя проток.
    Вроде бы 3-ий вариант на картинке можно использовать как компромиссный (задрать проток на котловой стороне выше потребительской), но он все равно идет в ущерб COP-у.

    Вообщем я в растерянности.
     

    Вложения:

    • 1524567385-9578-gidrostrelka-b3.png
  13. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    @nastas_ в теории это все же не будет работать одновременно? Может банально через байпас все собрать, получится 4 крана открыт тот что в данный момент работает
    У меня последовательно ТН - Котел и только потому что используется котловой насос, но ПТО можно исключить через байпас из системы
     
  14. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.396
    Адрес:
    Харьков
    ТН1+ТН2+Елкотел должны в автоматическом режиме включаться в работу, без байпасов.

    Можно конечно сделать вместо гидрострелки кольцевую схему с кучей источников - но чтобы я там на большие грабли не наступил.
     
  15. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Ну вот если бы не 2 ТН точнее 2 ПТО которые при последовательном соединении уменьшат проток а при параллельном можно в теории потерять проток на том что в данный момент ушел в оттайку я бы соединил последовательно, у меня в теории котел должен включиться если температура упадет до 23х градусов но на практике этой зимы я сам его руками раньше включал и выключал тн