1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 2

Собираю ТН воздух-вода R22

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем nastas_, 09.09.19.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Таганрог
    Немного не так. При оттайке реверсом тратим допустим 2 кВт, перекачивая из СО 10 кВт, длительность оттайки 5 минут. При оттайке паром тратим те же 2 кВт, но в течение 15-30 минут, при этом из СО энергию не берем.
     
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Тогда паром даже эффективней в плане затрат на ЭЭ.
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Таганрог
    Ну давайте посчитаем. Оттайка инверсией цикла:
    Компрессор работает 5 минут * 2 кВт = 5/60 * 2 = 0,17 кВт*ч
    При оттайке из СО берем мощность 10 кВт, ранее переданную в СО при работе на отопление с СОР пусть 3. Затраты энергии на передачу такого количества тепла в СО: 10 * 5 минут / 3 = 10 * 5/60 /3 = 0,27 кВт*ч.
    Суммарные затраты электроэнергии из питающей сети: 0,17 + 0, 27 = 0,44 кВт*ч

    Оттайка паром:
    Компрессор работает 15 минут. 2 * 15/60 = 0,5 кВт*ч

    Если оттайка паром будет идти дольше, то затраты еще увеличиваются.
     
  4. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.128
    Благодарности:
    3.818
    Адрес:
    Новороссийск
    Ну это все циферки с воздуха ведь. А может паром будет не 15 минут идти а только 10 или 12 или 13?
    При оттайке паром в СО совсем не летит ничего? Соленоид до ПТО стоит?
     
  5. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Таганрог
    Среднестатистически по моим объектам такая картина.

    @Pskovsat, ты же пробовал и так и так. Что скажешь?
     
  6. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.027

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Киев
    Ну зачем Вы так гнобите эту технологию?
    У меня выставлено 8 град конец оттайки и если чтото случится с датчиком 8 мин по таймеру.
    Время оттаЙки паром 5-6мин.(это худший вариант когда большая влажность или мороз -20)
    Иногда есть пролет - когда оттайка начинается срачу после пуска компрессора - тогда доходит до 8 мин.

    Зы. Дольше 8 мин. Оттайка не проходит.
    Ограничено контроллнром
     
    Последнее редактирование: 07.02.22
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.969
    Благодарности:
    6.963
    Адрес:
    Таганрог
    Хороший результат! Схема стандартная? Тепло из системы отопления используете?
     
  8. Demich75
    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.027

    Demich75

    Живу здесь

    Demich75

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.16
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Киев
    Схема стандартная.
    На последней тн даже обратный клапан не ставил.
     
  9. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.497
    Благодарности:
    1.231
    Адрес:
    Псков
    4 ходовым - помню только, что оттайка всегда проходила мгновенно 1.5-3 мин
    И даже за это время СО проседала сильно, смысл кряхтеть усираясь, давить эти градусы, а потом выкинуть тепло в трубу...
    А когда порвало ПТО пришло понимание необходимости спирта в СО.
    И оттайки более безопасным методом.
    Сейчас среднее время оттайки 6мин.
    Оттайка до +2С на выходе из испарителя.

    Сегодня дождь, мокрый снег 0С
    Код:
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 20 min
    Defrost completle 367s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 26 min
    Defrost completle 385s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 25 min
    Defrost completle 377s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 25 min
    Defrost completle 380s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 24 min
    Defrost completle 385s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 24 min
    Defrost completle 381s
    
    Next step Defrost...
    working time before defrosting 23 min
    Defrost completle 380s
     
    Последнее редактирование: 07.02.22
  10. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    Растапливание на улице условного килограмма льда паром более энергозатратна, и стоимостью дороже, чем то же самое реверсом.
     
  11. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Харьков
    Спорно, оттайка реверсом конечно же идет с КОП-ом наверное под 5-6 (пусть 2 минуты) но ведь енергия то не дармовая, чтобы ее восполнить нужно с коп=3 проработать после оттайки 4 минуты. В итоге проработав 6 минут СО останется в паритете с тем что было до оттайки. А 6 минут оттайки паром как правило хватает. Те же яйца)

    PS. Еще при реверсивной оттайке все вокруг парует ацки - тепловой напор в разы выше, значит и дарим атмосфере больше, окончание оттайки при +12 это вам не +2 на пару

    Именно, если дольше то "Хьюстон, у нас проблемы", либо двигло еще холодное, либо испаритель во льдах, без ветрозащиты - можно часами оттаивать пока компрессор не переохладится и не клинанет.
     
  12. siligo
    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243

    siligo

    Живу здесь

    siligo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.14
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    1.243
    Адрес:
    Киев
    При равном значение температуры выхода из оттайки и не допущение перехода воды в следующее агрегатное состояние. ни какой же учебник не запрещает оттайку реверсом закончить на 8 градусах?
     
  13. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.386
    Адрес:
    Харьков
    Если при достижении 8 испаритель девственно чист то да, опять же смотря куда воткнуть датчик. В одном месте будет +12, а у ламелей в конце пищевой цепочки все еще +5 и снежная кашица.
    Больше всего бесило на реверсе - не успело все растопить, а уже отключение по высокому датчику давления, не часто но бывало, все из-за того же - слишком большая тепловая енергия влетает в испаритель
     
  14. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    У меня реверсом, и время ограничено 5минут. датчик испарителя надо поигратся и правильное ему место подобрать. А пар всегда будет при морозе, когда шубу растапливать.
     
  15. smnp326
    Регистрация:
    23.08.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    smnp326

    Участник

    smnp326

    Участник

    Регистрация:
    23.08.17
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    Добрый день.

    Дабы не плодить ненужные темы, прошу помощи и подсказок у знающих.

    Есть желание и необходимость сделать ТН воздух-вода из руфтопа.

    изначально руфтоп был на заводе сделан только под холод.

    ФРЕОН - R-22
    Имеем 3 штуки скрола копер ZR72KC-TFD-230
    Испарители и конденсоры каждый из 3-х независимы друг от друга, просто все в одном корпусе и все.

    Задача:
    отопление дома вместо газа.
    работа ТН от -10 (если реально возможно) ну или от -5град до +10-15 град

    Из пожеланий в своем тех задании
    - сделать чтоб можно было включать каждый из ТН каскадом, или по очереди.
    - контролер с удаленным управлением (по вай фай, через облако)
    - наверное ЕРВ вместо ТРВ (есть ли у кого то опыт)
    - по состоянию на сегодня с минимумом вложений
    - сделать чтоб было надежно, даже в небольшой ущерб СОР.
    - оставить 22 фреон (могу его откачать и использовать повторно)
    -оттайка через 4-х ходовик
    -подогрев картера компрессора
    - греющий кабель в коробе наружного испарителя

    Хотелось бы по возможности получить советы знающих:

    1. Эмерсон пишет что эти компрессора только на холод - вопрос подойдут ли они мне на ТН?
    2. Какой контролер лучше использовать? УКТН-1. чтоб его софт обновлялся и допиливался.
    3. Какой пластинчатый теплообменник использовать, какой мощности (из разсчета на каждый компрессор)?
    4. 4-х ходовик какой и под какую производительность?
    5. ТРВ или ЕРВ (если ЕРВ то какой тадчик давления и контролер к нему)?
    6. на какие грабли не наступать сразу, то, что опытным уже очевидно ввиду наличия у них опыта.

    ЗЫ. предложение продать и купить фирменный не подходит, ибо незачто(

    Заранее спасибо всем откликнувшимся. заранее сори, если не прочитал соответствующие ветки на форуме, я читаю, возможно что то пропустил.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • 6.jpg
    • 12.jpg
    • 6.jpg