1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогите решиться на ТН типа октопус своими руками

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 10.09.19.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Две страницы назад, лежит пдф. Там есть испытания Октопуса...Как оказалось, советской разработки 80-ых годов.

    Достаточно четко видно падение производительности при обмерзании.
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ненавистный тобою КОП.
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Ага, не коп, а его иллюзия. Выигрываем (условно) 0.5 единички (что опять же даже теорией пока не подтверждено) делаем 2 агрегата вместо одного, экономим в итоге (при цене эл-ва 2.16) 2тр за сезон (опять же не факт) Нужна кому такая экономия на спичках? :um::um::cool::hello::victory:
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Опять одеяло на себя примеряешь.

    Данность поменяем...Юрлицо, тариф 6 руб за квт.
    Надо минимум 20 квт.

    Дальше продолжать?
     
  5. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Да продолжай. Расскажи из чего и во сколько эти мин 20 квт из воздуха в таком варианте 2х стадийного твоего типо октопуса обойдутся? Все это фантазии ;)
    Не на себя, у меня 4 с лишним цена и газ есть. На тех, кто реально может по рассчету хотя бы самодельный такой вариант захотеть. У меня на работе сейчас газ притянули, хотя куча холодильников круглогодично с коденсаторов тепло в воздух выкидывает. А снять их и инсталировать в существующую СО дороже подвода газа. :um: Такие пироги. :cool:
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Ну, гараж, грузовой, провёл ТН с системой отопления за 300тыр. 360 руб в день платит за отопление.
    Без моей поделки, платил бы в 6 раз больше.
    360*5=1800 руб экономии в прошлом году в день.
    Сейчас свет уже 6 руб. Более 2 тыр экономии в день.

    Конечно, это против ТЭНов. Но подключить газ...там космос цена. Единственная альтернатива - печь.
    Это истопник за 1-2 тыр в день с дровами.
    То есть по окончании этой зимы=второго сезона, вся система окупится при любой другой альтернативе.

    Но не везде можно провернуть этот фокус.
    Тем не менее, плюс полкопчика, это 180 руб в день.
    40тыр/180 =222 дня отопления и компрессор окупится.

    Т. е. на третий год, он начнет зарабатывать 180 руб в день.
    Много это, или мало...180*30=5400 руб в месяц = половинка МРОТ.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Не нужно тень на плетень, при чем здесь воздушник? Много ли производств по типу гараж где можно такое сделать ? Я у клиента на производстве от шоковой заморозки конденсатор второй для зимы в цех поставил. Цена вопроса 60тр за все, и то что в воздух уходило в цех идет. Но стоит ли такую экзотику как аргумент приводить? Мы на строительном форуме, где люди свое жильё в 99% пытаются обогреть;):hello:
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Жилье разное бывает. У меня 300м2 без учета технического этажа.
    8-12 квт в час, вынь да положи.

    60 тыр, это куплено в магазине?

    Знаешь не хуже меня, б. у. дс компрессор, идет по цене лома.
    Если ты не умеешь их готовить, согласись, это твои проблемы.

    Альтернатива на 10квт при -25С, будет стоить 300-600тыр. И здесь второй компрессор потеряется.

    И да, рискую улететь в бан, но я могу сделать воздушный ТН на 6-8квт при -25С, на дсскроле, с двумя испарителями, примерно за те же 2000 американских попугаев.
    Из абсолютно новых, купленных на заводе комплектующих.
    С управлением по вайфай, поддержкой ночного тарифа...и ГВС прикрутить могу.
    И даже немного заработаю.

    Ты можешь?
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.061

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.058
    Благодарности:
    7.061
    Адрес:
    Таганрог
    Если просто дать набор железок без гарантии и собирать не своими руками - никаких проблем.
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    да, цена конденсатора с вентилятором 4 вентилей и 2м трубы.
    Так же стоит как и АС, а готовить (образно) рыбу фуго, я не хочу, для здоровья и для кошелька опасно;)
    Если мы говорим по заявленной теме, аля октопус, то не можешь, одни новые испарители столько стоят;) Если говорить про собрать из китайской комплектухи что то, что вроде как дает тепло... Опять же с подходом без гарантии... то может быть и я смогу, но точно не буду:)]:cool:
    Я нормально зарабатываю на "стандартных решениях" и подход у меня прямо противоположенный. Я даю гарантию на все установленное мной оборудование, потому и спрос есть:hello:
    Конечно мои. И ещё тех кто хочет что то сам сделать, а углубленного знания электроники не имеет. :hello:
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Гарантий дать не могу, это правда Только обмен с пересылкой за счет клиента.
    Благо, мелкий на 5 квт умещается в 30 кг.
    12 квт в 60 должен уложиться.
    Сейчас реализован полный лог работы ТН, чей косяк, вылезет сразу.

    С другой стороны, как вы изволили выразится " набор запчастей", в планах прогонять через вибростол.
    Мотор прикупил.

    Этот " набор запчастей", работает с суммарным тепловым напором 6К и суммарной потерей давления 3 метра. Ни один тепловой насос на рынке, такое не может.

    Если дойдут руки до воздушника, работать будет не менее эффективно зубадана. Да и вообще, с воздушкой всё оооочень просто. Останавливают только китайцы - растут не по годам, а по часам.

    Уже есть воздушные ТН с емкостью 200 литров в комплекте, за очень смешные деньги.
    Рано или поздно, они вывалятся на наш рынок. И мелкому, типа меня, места не будет.

    По сему, основной упор на перелив и гликоль. Элементарно выходит дешевле и эффективней воздушки в моих условиях. И проживет в два раза дольше.
     
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    350 руб за кг, стоит килограмм экструдированного алюминиевого профиля.
    Примерно выходит 6 кг лист 2 мм толщиной, площадью 1 квадратный метр.
    Пусть накладные расходы еще 150руб
    Это 6*500= 3000 руб за м2 площади в профиле типа Октопус.

    Сколько там квадратов надо на квт?
    Я где-то озвучивал. Чтобы начать производство, надо от 200 до 300 тыр денег. Это не много.
    Окупится буквально за сезон.

    Трубку можно из нержи. Тут придется к друзьям китайцам или в Крым. Обычный ценник ниже меди в 1.5-2 раза.

    Итого, вполне себе реальная сумма, сейчас за ребенка больше платят.
     
    Последнее редактирование: 19.01.20
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    @Gaunt,
    да, хороший профиль, красивый;), но это не готовое изделие.
    Нужны не квадраты, нужно готовое изделие под названием испаритель, подходящей формы и размера;)
    Это ведь профиль сделать цена, а не испаритель.
    Нет, ты все упрощаешь. Я лет 20 тому начинал делать холодильные витрины. Все вроде просто, и цена в 2.5 раза ниже завода, при характеристиках хладопроизводительности аналогичных. Но только самой простой и дешевой модели без накопителя и с прямым стеклом. Усложнение и изготовление красивой и функциональной витрины приближало цену к 65-70% от цены завода. В итоге спросом пользовались именно самые дешевые и простые. А через полгода появились аналоги, чуть хуже, проще и дешевле. Если ты сможешь делать с простым поршнем и испарителем 5 квт за 100тр, то спрос будет. Но это легко повторимо. Потому, наверное, ты и пытаешься усложнить систему :)];)
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.744
    Благодарности:
    10.104
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Так что мешает:
    сразу сделать нужный профиль, который будет просто "застегиваться" на трубу?
    что мешает сделать профиль сразу конструкционным элементом испарителя?

    Основная цена испарителя, это материал. Сама технология тупая до безобразия.
    К сожалению, инвертор необходимость. Окупается однозначно. Особенно, если сделан крепкий контур и СО. КОП=5, как оказалось, реальность даже с многоэтажкой.
    Что ставит жирный крест на газе. Достаточно поддать парку в ночь, и дело в шляпе.
    Андрей, который Филл, недавно похвалился - топит переливом ТОЛЬКО в ночной тариф. По 1.5 рубля с КОП около 5. И это Москва.

    Старт-стоп, везде, будет работать с КОП=3-4. Воздух, инвертор 2-2.5
    И будешь плеваться, и ждать газ.

    Я не понимаю, чего бояться в инверторном ТН. Он гораздо надежней старт-стопа.
    Если учесть, что ЗИП доступен - вообще никаких проблем.
    Перетыкнул разъемы и алга.
    На два порядка проще замены убитого компрессора.
     
  15. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.380
    Благодарности:
    3.728
    Адрес:
    Самара
    Это как суп из топора, главное в котелок топор положить. И доказуха такая же!
    :super: Про ненужность гвс забыл сказать, халва, халва...:)]
    А мне сосед 60 лет говорит что 5 раз за ночь на жену залазит:|:;) Аналогию понял?
    Я выше привел данные из каталога на старый поршневой манроп МТ-81коп 3.12 (холодильный 2.12) при -10 +45. Дай ка теоретический коп при таких температурах твоего компрессора. А потом поговорим, посчитаем:um::um::cool: