Помогите решиться на ТН типа октопус своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

-10/40 2.82. -10/50 2.03 из даташита. Это ДС ротор. Скрол даст чуть лучше на гликоле.
https://yadi.sk/i/dMBDCrnDtJOGsQ - нет ничего конкретного.
Есть режим 7/38 с холодильным КОП выше 6.
Что будет равносильно 2/33 на переливе и теплый пол 20 трубой, 24 в доме.
На гликоле результат в соседней теме.

Для подобного Копланда, КОП в режиме -10/45, заявлен 2.48.
Не думаю, чтобы сильно разбежались.

С твоих -10/45, следует снять 2-3 градуса с каждой стороны, ибо инвертор.
-8/42, КОП=2.9. Холодильный.

Или ты планируешь старт-стоп на 70% теплопотерь и догреваться ТЭНами?

Могу легко добыть ГВС предконденсатором. Примерно 9 месяцев в году. 3 месяца прямым нагревом. Только сам знаешь, раз в квартал в бан. ю, на две недели.
Не считаю ГВС проблемой.

 

Ну тоесть при +45 примерно 2.4, умножим на 0.98 (КПД и потребление инвертора в идеальных условиях) и получим 2. 35 против 2.12 И это современный ДС ротор против древнего АС поршня!

Леха, не три уши мы говорим про эффективность именно при этих режимах, и ничего снимать не нужно, тепловой напор это тепловой напор. Данные по эффективности на температурах и по ихней системе даются при одинаковом, эталонном напоре, не юли!

А если посчитать при + 8 и +27 уххх дух захватывает Ты же сам говоришь везде про дельты в 2-3градуса, значит тебе можно и так считать Скоро как с конденсационными котлами У них тоже КПД 105% при " правильном рассчете" Так значит, как и говорилось коп в узком режиме (перелив, гликоль, ДХ) по компрессору отличается на уровне погрешности А вот то что ДС позволяет получать производительность с приемлемым КПД привода в широком диапазоне и получать разную производительность, что не получится у АС старт стоп. Это именно важно и нужно в воздушке

Как там в крылатой фразе. Могу купить козу... так выпьем за...

 

Эта зима срок окупаемости газа по сравнению с отоплением от электричеством отодвинула раза в два

 

Это данные вместе с инвертором.

Это, Колек, не юли. Одно дело иметь 2 м2 поверхности ПТО и снимать 10квт. Другое дело иметь те же 2 м2 поверхности, и снимать 5-7 квт. Зайди в тему с РТО, там все разжевано.
Тоже относится и к геоконтуру, это тот же теплообменник.
И СО, тоже теплообменник.
И поддерживать, инвертор в состоянии +-0.2К в доме, а не +- 2К, как старт стоп.
Тут мудрецом не надо быть, чтобы увидеть минимум 1К выигрыш на каждом из четырех теплообменников и точности поддержания температуры в доме.
И это выигрыш 5К на круг в среднем по зиме. Вёсень, все 8-10 набежит.
У Михаила спроси, он тебе разжует.

2/32, крайний режим работы моего ТН. Обычно 3/29-30.
И это при минимум 23С температура наружных стен первого этажа. Я на полу сплю, на кровати жарко.

ГВС делается из предконденсатора за 150 попугаев, причем с двойными пластинами. Только кто осадок будет удалять, мне неведомо. Контроллер и компрессор легко справится с этой задачей.
На моей воде, знающие люди с газом, ТЭНами греют. Менять шибко проще и дешевле.

 

Не говори. Поневоле об воздушке задумаешься. Особенно что-нибудь технологическое греть до +12+17С. Надо только оттайку победить, и жизнь наладится.

 

А что ты её боишься, 10% времени при оттайке раз в час, раз в два часа - 5%, шире шаг

 

Что то я нигде не видел чтоб данные вместе с инвертором давали, ну пусть 2.12 против 2.4 Ура единица к коп

Для тех кто в танке, есть несколько систем рассчета и считают в них с одинаковым напором при одинаковых температурах кипения и конденсации перегреве и переохлаждении. И циферки холод. коофиц. считают одинаково.

 

Поди, возьми на грудь сотню килограмм и тащи.
Чего тебе рассчитать? Стандартные 6.5К теплового напора по Данфоссу? У меня 6К на испаритель+конденсатор вместе не набирается, и это в номинале.
Честное слово - иди учись.

 

Смотрел графики.
Теперь данность поменяем.
Имеем один испаритель и тепловой напор на нем 6-10К (очень оптимистично).
Имеем необходимость остановки 10% времени.
Имеем увеличение потребления 10% на оттайку.

Берем два таких испарителя.
Имеем тепловой напор 4-8К, пока работают оба.
Имеем тепловой напор 6-10К, пока работает один.
Выигрыш +2+4К к кипению. У вентиляторов, квадратичная зависимость потребления. Два на меньшей скорости, будут жрать меньше, чем один на большей.
Имеем увеличенную на 10% производительность, ибо на оттайки не встаем.
Ещё 2-3% к производительности, получаем за счет более высокого кипения.
Потерь на оттайку нет.

Вот и вылезет +15% к производительности и -15% от потребления.
Учитывая инвертор, производительность трансформируется в эффективность и наоборот.

Собственно, инверторный каждый испаритель. И по мере обмерзания, можно уменьшать его производительность. И ещё сократить время простоя.
В общем, пусть 15% эффективности - для воздушки это очень много.

 

Зачем мне это?

Так причем здесь твои К ? Есть данные которые ты выставил, они даны по стандартным условиям рассчетов. И разница мизер. Или только инверторный компрессор может работать с меньшими дельтами? Я тебе про Фому, ты упорно про Ерёму. Людям в дешевом и без гарантий ТН нужены простота и возможность ремонта любым ремонтником. А ты про замену и пересылку. Тема про воздушник, по типу октопуса. А ты двухстадийный инвертор . Все не буду больше я спорить с тобой, все равно как в том анекдоте про Штирлица

 

Дешевый Октопус?
Дешевый, это б. у. с барахолки.

Расскажи мне, в чем заключается ТВОЯ гарантия? Заплатишь за недополученный холод или тепло?

 

Не включай дурака, ты прекрасно знаешь в чем гарантия заключается.

Можно ширше раскрыть что значит недополученный? Или думаешь 95% людей понимают твои рассуждения про К ? Или может ты думаешь стандартные 5К напора не вследствии долгой эволюции и стандартизации появились? И тут появляется на рынке великий победитель копа, и гуру теплового напора в 2К с красивыми рассчетами на бумаге и умеющий "собирать коп" от туда, где другие не берут. А всякие там минусы таких напоров скромно не принимаются в расчет, с аргументом у меня этого нет. Любящий на прямые вопросы отвечать разговорами за жизнь. Тема про воздушник аля октопус! Какой может быть малый тепловой напор в инерционом воздушном испарителе? Какой вообще может быть малый тепловой напор в любой воздушке? Что он положительного дает в работу системы кроме красивого графика? Давай не уходить в сторону, мои холодильники к теме вообще не относятся не нужно их сюда приплетать, тем более

так смешно

 

Т. е. гарантия, это когда сломанную запчасть ногами несешь в сервисный центр и её починяют?
Тогда у меня есть гарантия.
Только назвать это гарантией я не могу. Ибо жентельмены верят на слово.